Мрачная тема

"Разумные доводы ещё никого не убеждали" А. Франс.

Ничто не вечно, даже могилы. Они так же умирают с теми кто за ними ухаживает, а на месте это могилы образуется другая!

Удручающая статистика по умершим,поэтому ваши домыслы-утопия.

А возраст? Большинство не доживают до пенсии…(

Да,молодых очень много.

Это отдельный бизнес,мсм…
Потому против строительства крематория уже лет 30 идёт такой саботаж.
Разрешили бы частные поскорее.При разумных ценах -думаю спрос обеспечен.

Здесь не только бизнес,но и традиции,церковные правила.

да нет, увы, как раз больше бизнес. сейчас верующих гораздо меньше, чем церквей.

Да,согласна с вами.

Больная тема.

Согласна.У меня сердце разрывается.Пришла к тётке на могилу,а там даже памятника нет.Дети и внуки ремонт зато в её квартире давненько уже сделали.Нельзя осуждать,но…злюсь.Буду ставить крест.

Мне нравится такое решение проблем, "удар по совести" называется! Если есть по чему бить конечно….

Да…на похороны её не попала,в поездке была.Стыдно.

рано или поздно крематорий отстроят. пару кладбищь и так закрыли. хоронят в могилы родственников по истечению 20 лет.
себя велел не отпевать и никаких крестов. я атеист.

Не нужно думать о смерти.

древние говорили,помни о смерти.

Достаточно того,что знаешь о ней.

полностью согласен.

Наоборот, нужно думать о смерти. Это во всех смыслах хорошо и полезно.
А еще надо самому заботиться насчет могил, похорон и т.п, хотя бы место на кладбище припасти и гроб, а не быть обузой для родственников. ))

Кисленькая,а может… лучше сбережения оставить?!Неправильно это,когда у живых,могила уже есть.

Можно и сбережения, конечно. Но… если это вклады, то их сразу не получишь.

Ты помнишь сцену на кладбище в фильме "Возвращение"? Как женщины трепетно ухаживают за могилами… за своими тоже ;)
Это память об усопших и о вечном.

И всё-таки,не думаю,что это правильно,"рыть" для себя могилу.

мои знакомые,при жизни себе купили местечко. чтобы потом детей и родню не напрягать деньгами и прочими делами.

А мне моё местечко купила ещё прабабушка-на Красном кладбище,слева…Но я бы не возражал,если бы там в ямке лежал мой пепел…Лишь бы табличка была,да было кому вспомнить…(

вообщем у меня тоже место есть и будут ли меня помнить,мне будет всё равно.

Раньше делали так: покойника хоронили в деревянном гробу из такого дерева, которое само перегнивало и покойника превращало в прах через 50 лет. А потом на месте этой могилы хоронили кого-то другого. К тому же, не ставили такие бетонные и каменные памятники, которые фиг с места кто сдвинет.

А вообще, я тоже не понимаю смысла кладбищ. Может просто хоронить людей и прямо на могилу сажать дерево или два, чтоб через многие годы на том месте была роща или даже лес. Тогда мы и леса возобновим хоть как-то… :)

А то понаставят этих бетонных памятников и земля просто зря пропадает. Покойникам уже все равно, а вот живые по кладбищам с ума сходят! Некоторые тут же начинают делать большие глаза и говорить про "так положено!" и меряться у кого памятник круче и оградка ажурнее. :(

Про деревья не очень - там трупный яд все-таки. Лучше кремировать и поля удобрять.

Деревья справятся. А вообще, например, почти все нижегородские парки - это бывшие кладбища. Могилы просто срыли и все… Так что, я все же за высаживание деревьев. :)

Не совсем с вами согласна.Когда я прихожу на могилу к своим родным,то у меня такое ощущение создаётся,что они меня слышат и они где-то рядом.Мне приятно осознавать то,что о них помнят,да и приятно помнить о них.Я вспоминаю своё детство,вспоминаю их душевность,их любовь и даже обиды,которые сейчас воспринимаешь совсем по-другому.
На мой взгляд,такие места нужны и как мне кажется,не плохо бы перенять опыт европы:сжигая труп,хоронить в земле прах.Да,плита нужна,т.к. родные должны помнить и знать когда родился и когда умер,их близкий родственник.

Так получилось, что я на могилах бабушки и дедушки не был уже года 3, но это ничуть не мешает мне вспоминать их каждый день добрым словом. :)

Согласна с вами,но…там создаётся ощущение,что они рядом.

Они всегда со мной рядом. 25% меня - это они. :))))

))

если я не ошибаюсь, друиды верили, что человек после смерти становится деревом… что вам мешает думать так же?

Пожалуй,вы правы.))

Это было из-за низких доходов населения. Бетонные и каменные памятники были, но в небольшом количестве. Лично наблюдал на поселковом кладбище в Ивановской области каменный саркофаг купца I гильдии с датой конца 19 века.



Идея хорошая, тем более что большинство родственников после похорон на кладбище не появляются. Но вот что делать с другой частью граждан, которые посещают кладбища и любят мерятся у кого памятник круче?

Мозгов им дать! А то видно умом не вышли, вот и меряются чем попало. Ничем другим померяться и не могут .:(

Добрый день, сложно все, а тем более захоронение, умом понимаю, а раз в год а может и два, прийти на могилке посидеть ( рядом естественно), выпить грамм несколько порассуждать, помните и простить где нас горько обидели по чужой и по нашей вине. ( Не сказанное тихое, нежное, тих мой край…

Согласна с тем,что хочется туда прийти,помянуть,вспомнить,покаяться…но…никогда бы на наше кладбище не пошла бы одна,страшно и опасно.Нет,не мёртвые пугают,а живые.

древние были мудрей, жгли, сказано - не зарываться глубже земли не взлетать выше неба.
Да и земля чище чем от толп перегноя.

а мрачного не чего не вижу, они прошли свой путь, они уже дома а мы в гостях,

Мрачная она от нашей скверны.

патамучта) мы еще глупые

А может потому,что многие и не стремятся поумнеть?!

а зачем им это надо?

))

с другой стороны … в России так много земель а места на кладбище - деффицит

потому что эта отрасль вся монополизирована государством.

Говорите правильно, не отрасль монополизирована государством, а выделение земель под ритуальные захоронения. Это совершенно разные вещи.

http://www.youtube.com/watch?v=7B5-3a8RazA&feature=relmfu

а я с вами полностью согласен, ибо сам обеими руками выступаю за кремацию, а в качестве мест поминовения предлагаю кладбища, аналогичные камерам хранения (как в Японии), в каждой ячейке - урна.

А как же быть с национальностью?

какая разница? перед смертью все национальности равны.

С другой стороны, кремация - это воздействие на экологию. Те же жители 7 микрорайона вполне могут быть против сжигания, аналогично как жители Московского шоссе против масло-жирового комбината.

жителей московского шоссе с советских лет никто не спрашивает:) а крематорий можно построить так, чтобы свести экологический ущерб к минимуму.

Что-то я не понимаю…
Вы мыслите масштабами фашистских лагерей смерти? Жд вагонами покойников жечь собрались? ))
Судя по амерфильмам,это частное, скромных размеров здание с Залом для прощаний,подсобки для декораторов-администраторов и собственно,газовой печи ненамного больше размерами,чем русская печь…
Если по-скромному,можно ,мсм, по площади -порядка трёхкомнатной квартиры помещение устроить…И стОить должно копейки…
"Овсянки" смотрели? там два чувака незадорого сами жену одного сожгли…бесследно и безвредно для окрсреды.)

Трехкомнатной квартирой обойтись не получится - газовая печь не такая уж и маленькая, плюс помещение для узла учета газа, плюс помещение для скорбящих родственников, плюс помещение для обслуживающего персонала, дирекции и бухгалтерии.
По-поводу "ж/д вагонов" - вполне возможно, умирает граждан много, из доступных кладбищ только Федяково и Новосормовское. Неслучайно похоронный бизнес был всегда одним из самых выгодных.

Это я минимальный вариант привёл.Как печку,от которой плясать начинать…

А вообще,огород городить не надо,мсм.
Надо -просто!-разрешить частному бизнесу этим заниматься без препон.И через год-два у нас будет с десяток таких контор,конкурирующих др. с другом и не позволяющих задирать цены.
Будут и люксы,будут и бюджетные варианты…Кому что надо…
Видимо,есть кто в пролёте оказывается,своей мзды лишается…
Потому,видимо,и ничто не меняется уж которое десятилетие…

Это вы предлагаете у нас в городе десяток крематориев открыть ради свободной конкуренции, ужас какой, будет не город, а второй Бухенвальд. ;-)
А если серьезно, как же без контроля государства. Привезут бандиты пару трупов и сожгут втихомолку, нет трупа - нет преступления, один в один как фильме "Кочегар".
Да и не ограничивался никогда этот бизнес государством, не случайно во времена СССР там воры в законе терлись, музыканты шабашили, а при большом желании и наличии денег гражданин мог быть похоронен, как член ЦК.

Не знаю как в советское время, но лично я такого запаха от МЖК не помню. Дело, вероятно, в той химии, которую используют при производстве и изношенном оборудовании от продвинутого собственника.
В настоящее время к жителям Московского шоссе прислушиваются.

При сведении экологического ущерба к минимуму, останется задача максимум - объяснить все это жителям, чтобы как минимум не появлялись на форумах темы, полные негодования о беспределе властей со строительством крематория. ;-)

У них эти ячейки в зданиях?

да, в специальных зданиях многоэтажных.

Опять же…ужасть!

мне кажется, что гораздо больше места мы тратим на гораздо более неоправданные нужды… например, под мусор. А это наша память!

Я уже сказала своё мнение.

А Вы предлагаете как в Индии сжигать на берегу Волги или Оки трупы …или просто отправлять покойников вниз по течению на плотах ???… Кремация ни когда не приветствовалась в христианском мире …
Согласен, что граждане столбят за своими будущими родственными трупаками места в наибольшем метраже … так что делать - традиции не оспаримы …
До организации фамильных склепов пока не додумались слава Богу …

А землю не жалейте … её в России много … деревни умирают…поля зарастают сорняком … освобождаются под кладбища …грусный юмор … (((

Я уже написала своё мнение.