Главный городской форум
Александр Архангельский о выборах в Координационный совет оппозиции
"Ну вот, надеюсь, что верификация (хорошее слово, почти версификация) моя прошла успешно; физиономия с паспортом отправилась на сайт самодеятельных выборов. Самодеятельных - не ругательство, а характеристика; мы как раз на этой стадии и находимся, очень важной стадии, которая предшествует само-организации и само-управлению. Я никудышный демократ, мне очень не нравится многое и многие из тех, кто выдвинут в КС, а от иных, как от Верзилова, бросает в дрожь. Если бы ситуация не дошла до края и можно было обойтись без само-деятельности, я бы, пожалуй что, предпочел отсидеться в тени. Но судя по всему, единственное, на что еще как-то можно надеяться - первый опыт само-регуляции городского меньшинства. Никаких особых иллюзий у меня нет; рябь пробежит по поверхности; но смысл происходящего я вижу в другом. В том, что начинает сплетаться сеть. Это будет долгая и малоприятная работа; впереди скандалы, разрывы, мы наверняка увидим мелочный выплеск амбиций и череду предательств. Но и кое-что другое тоже. Накопление практического опыта солидарности, которая когда-нибудь должна прийти на место коллективизму. Любому - провластному, оппозиционному, левому, правому, никакомыслящему. Это для коллективиста актуален лозунг "в едином строю". А солидарность всегда временна; самостоятельные люди сходятся на какой-то срок ради общего дела, и расходятся опять. Чтобы снова сойтись, если нужно. И это дает шанс на мирное развитие вместо мирного загнивания или кровавого рывка.
А персонально я доверяю именно тем, кто не претендует на роль профессиональных революционеров/контрреволюционеров, но показали себя как люди гражданского действия -
прежде всего (но не только) журналист Филипп Дзядко, ученый Михаил Гельфанд, режиссер Владимир Мирзоев, издатель Сергей Пархоменко, писатель Сергей Шаргунов,
вне зависимости от конкретных согласий-несогласий."
А персонально я доверяю именно тем, кто не претендует на роль профессиональных революционеров/контрреволюционеров, но показали себя как люди гражданского действия -
прежде всего (но не только) журналист Филипп Дзядко, ученый Михаил Гельфанд, режиссер Владимир Мирзоев, издатель Сергей Пархоменко, писатель Сергей Шаргунов,
вне зависимости от конкретных согласий-несогласий."
Дмитрий Муратов( главный редактор «Новой газеты»)… И, Дмитрий, у нас остается буквально несколько минут до конца эфира, и мне хотелось бы вам вопрос по Координационному совету. Вот это странное уголовное дело, которое возникает. И вы знаете, я обнаружила, вчера в Facebook люди публикуют свои паспорта, те люди, которые проходят верификацию.
Д.МУРАТОВ: Красивая такая Синдеева, Журавлёва с паспортами отличными. Мы сегодня в газете напечатали.
К.БАСИЛАШВИЛИ: Да. Верификация проходит так называемая на части, чтобы участвовать, принимать участие в голосовании. И вот эта волна вновь зарегистрировавшихся, она была подстегнута арестами. Я знаю, что вы один…
Д.МУРАТОВ: Слушайте, я не собирался участвовать. Я был, честно, противником выборов в Координационный совет.
К.БАСИЛАШВИЛИ: Почему?
Д.МУРАТОВ: Не буду сейчас углубляться в причины, потому что теперь, когда к ним начали так относиться… У нас вообще, заметили, мы начинаем защищать тех, кто нам не нравился, потому что к ним применяют совершенно дикие, незаконные методы. Это относится к панк-группе, это относится к Удальцову, для меня это относится к выборам в Координационный совет. Мне казалось, что сначала они, все-таки, должны договориться между собой.
К.БАСИЛАШВИЛИ: То есть сначала казалось, что Координационный совет – это такая, внутренняя тусовка такая, да?
Д.МУРАТОВ: Ну, мне казалось, да, что это, скорее, сторонники Алексея, уважаемого мною, Навального вот так решили. Но когда секта МММ, когда Мавроди закрыл доступ к своему кабинету (а люди все время надеются у него деньги какие-то получить), если они не зарегистрируются в качестве кандидатов в Координационный совет и не заплатят эти деньги. И люди пошли регистрироваться, резкий приток туда этих самых кандидатов в Координационный совет. И теперь, когда их как секту исключили, возбуждают уголовное дело, что они перечислили деньги. Да пожалуйста, их деньги не куда не делись, деньги-то лежат на счету, они будут отправлены тем, кому возможно сразу, остальные могут их получить. Но тут же возбуждается уголовное дело. Ну, как же надо бояться… Значит, это дело достойное, раз его так боятся. Раз Синдеева с паспортом и Журавлёва там сфотографировались, раз вот так против них даже Мавроди с государством попер на Координационный совет, я зарегистрируюсь и пойду в Политехнический музей в субботу голосовать. Потому что вот это уже становится не фикцией…"
http://echo.msk.ru/programs/personalno/941169-echo/
Д.МУРАТОВ: Красивая такая Синдеева, Журавлёва с паспортами отличными. Мы сегодня в газете напечатали.
К.БАСИЛАШВИЛИ: Да. Верификация проходит так называемая на части, чтобы участвовать, принимать участие в голосовании. И вот эта волна вновь зарегистрировавшихся, она была подстегнута арестами. Я знаю, что вы один…
Д.МУРАТОВ: Слушайте, я не собирался участвовать. Я был, честно, противником выборов в Координационный совет.
К.БАСИЛАШВИЛИ: Почему?
Д.МУРАТОВ: Не буду сейчас углубляться в причины, потому что теперь, когда к ним начали так относиться… У нас вообще, заметили, мы начинаем защищать тех, кто нам не нравился, потому что к ним применяют совершенно дикие, незаконные методы. Это относится к панк-группе, это относится к Удальцову, для меня это относится к выборам в Координационный совет. Мне казалось, что сначала они, все-таки, должны договориться между собой.
К.БАСИЛАШВИЛИ: То есть сначала казалось, что Координационный совет – это такая, внутренняя тусовка такая, да?
Д.МУРАТОВ: Ну, мне казалось, да, что это, скорее, сторонники Алексея, уважаемого мною, Навального вот так решили. Но когда секта МММ, когда Мавроди закрыл доступ к своему кабинету (а люди все время надеются у него деньги какие-то получить), если они не зарегистрируются в качестве кандидатов в Координационный совет и не заплатят эти деньги. И люди пошли регистрироваться, резкий приток туда этих самых кандидатов в Координационный совет. И теперь, когда их как секту исключили, возбуждают уголовное дело, что они перечислили деньги. Да пожалуйста, их деньги не куда не делись, деньги-то лежат на счету, они будут отправлены тем, кому возможно сразу, остальные могут их получить. Но тут же возбуждается уголовное дело. Ну, как же надо бояться… Значит, это дело достойное, раз его так боятся. Раз Синдеева с паспортом и Журавлёва там сфотографировались, раз вот так против них даже Мавроди с государством попер на Координационный совет, я зарегистрируюсь и пойду в Политехнический музей в субботу голосовать. Потому что вот это уже становится не фикцией…"
http://echo.msk.ru/programs/personalno/941169-echo/
Изображение с http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/552729_291390780967581_1200878653_n.jpg
Профессиональный адвокат Волкова сигнализирует "Ещё двушечку! Теперь для Удальцова!"
А вот другой человек о выборах:
Здравствуйте, меня зовут Николай Беляев.
С декабря "недовольный гражданин".
С января координатор Лиги Избирателей, куратор проекта "Сводный протокол" – самого эффективного проекта альтернативного подсчета голосов в России.
Один из организаторов митингов на Болотной, Сахарова, Арбате.
Сейчас понимаю, что тот вектор, по которому направляют протестное движение его «лидеры» бесперспективен и неэффективен. Всю жизнь ходить на улицу как на работу (как помним, именно это предложил нам кто-то из «звезд протеста») и клеить листовки на столбах умные люди не будут. Умным людям нужны результаты, нужны конкретные действия, а не громкие крики и стояния в фонтане. Хотя без них тоже никак, но не они должны быть основой, фундаментом могут быть только конкретные действия по улучшению жизни людей, а к этому можно прийти только войдя во власть. Во власть можно войти только через выборы. Участию в региональных выборах наиболее популярные участники протестов предпочли «Марш миллионов» и фарс с КС.
То есть работать с избирателями им явно не по зубам.
Как-то в разговоре главред «Новой Газеты» Дмитрий Муратов сказал очень простую, но умную и правдивую вещь:
«Они же не своим электоратом меряются, а нашей аудиторией, аудиторией СМИ».
Вот написали бы Муратов и Венедиктов в декабре про митинг Новодворской и Борового, а не про Болотную и Сахарова, и лидерами протеста стали бы они.
Я был кандидатом в КС. Пока Леонид Волков и Ко меня оттуда не выкинули.
История завязалась в тот момент, когда у меня возникли сомнения в необходимости участия в этом мероприятии под названием «выборы». Тогда я отправил г-ну Волкову письмо с просьбой вычеркнуть меня из списка кандидатов, на которое получил ответ о необходимости прислать в ЦВК «собственноручное, письменное обращение» чтобы они могли оформить решение о самоотводе.
Поразмыслив ещё немного я решил, что несмотря на то, что идея выборов превратилась в фарс, в них стоит поучаствовать для того, чтобы донести до людей всю степень происходящего бреда и решил такого обращения не отправлять. Несмотря на это, через несколько дней я обнаружил, что я снят с выборов.
Написав в ЦВК об этой ситуации натолкнулся на полную неадекватность его председателя.
Позже на все контактные адреса мною было разослано заявление о восстановлении меня в качестве кандидата.В ответ полная тишина уже третий день. Накосячили и пропали в общем.
Переписку публикую с разрешения г-на Волкова, заметьте. Читать по ссылке. В ней мы можем заметить, как человек назвавшийся Председателем Центральной Выборной Комиссии отказывается от своих слов, косит под дурочку, и ведет себя крайне фамильярно. Можете сами почитать и еще раз убедиться в том, что г-н Волков либо страдает тяжелейшими расстройствами памяти, либо целенаправленно меняет свои слова и правила выборов в угоду собственным интересам.
Думаю, второе наиболее вероятно.
Давайте посмотрим, как проводятся эти выборы.
1) Для начала, у любого здравомыслящего человека возникает вопрос о том, почему главой органа, который призван организовать и проконтролировать выборы стал не независимый человек, а давний приятель Навального.
Наверняка, мы услышим, что только Волков смог бы обеспечить проведение выборов в сети на своей платформе Демократия 2.0 и что разработка со стороны стоила бы безумных денег.
А вот и неправда. Стоимость реализации системы голосования на платформе Демократия 2.0 сам Волков оценивал в 300 000 рублей в то время, когда этой системой заинтересовалась "Лига Избирателей" в которой я на тот момент работал. При желании провести выборы честно приятеля Навального можно было бы привлечь только в качестве поставщика программного обеспечения.
А можно было бы и не привлекать, ибо у Валентина Преображенского есть не менее функциональная платформа https://www.votepoller.com/ru/
Но Валентин не приятель Навального, поэтому не взяли его главным организатором, а пригласили всего лишь экспертом.
2) ЦВК как действует не как арбитр, а ведет себя как политическая сила. Г-н Председатель дает оценки кандидатам, высказывает свои предпочтения. Ну, оно и понятно. Что уж теперь тихушничать, надо покровителей продвигать.
3) Ошибки, инкриминируемые власти протестной частью населения повторяются ЦВК и кандидатами-лидерами (что, по сути, как мы поняли есть одно и то же) – как пример, отрицание собственных слов и неумение признавать ошибки - см. нашу переписку тут. Любимая поговорка, которая многими используется приминительно к власти «Хоть ссы в глаза, всё Божья роса» абсолютно актуальна и в отношении ЦВК. Волков постоянно врет и меняет слова.
Давайте проследим моё утверждение примере истории с невозратом денег кандидатам от МММ.
Итак, читаем г-на Волкова: "меня греет мысль, что я кину самого Мавроди!.. Это консульский сбор, мы же работали!.. Впервые деньги пирамидчиков пойдут на что-то хорошее!.." "МММщики же привыкли, что их все кидают!"
Потом г-н Волков заявил, что деньги всё-таки вернет и предложил написать заявления о возврате. При этом сам в ЖЖ написал "Организационные взносы юридически оформлялись как добровольные пожертвования на организацию выборов. Каждый из кандидатов - в том числе, и каждый из МММцев - собственноручно указывал в платежке, что делает добровольное пожертвование. Согласитесь, забавно - перечислить деньги общественной организации добровольно, а потом обвинять ее в мошенничестве и хищении средств!"
А кто, простите мешал вам оформить организационные взносы как организационные взносы? Все ведь изначально знали, что оплата 10 000 рублей - это плата кандидата за участие. Или у вас логика, как у РПЦ - "мы не продаем, мы принимаем пожертвования", да и отмазаться в случае чего будет проще?
Далее г-н Волков заявил, что поступило 3 заявления о возврате. А как нам теперь известно из уголовного дела, их поступило больше 50.
Позже он заявил, что этим якобы троим деньги вернули. И опять ложь. Ничего никому не вернули. По крайней мере, так пишут сами участники событий – те, кому должны были вернуть деньги.
Документики предъявите, г-н Волков. Но нет ведь, не предъявите, ибо нет их.
4) Снятие неугодных кандидатов – по каким-то причинам г-н Волков и стоящие за ним люди берут на себя право быть судьями и называют МММщиков мошенниками и жуликами, не имеющими права принимать участия в голосования. Господин Волков, вы считаете, что имеете право ограничить права выбирать и быть избранным? Такого, простите, даже нынешняя власть, в пику которой создается КС, не делает. К тому же вы опять на ходу меняете придуманные вами же правила. Но мы уже привыкли, вы делаете это постоянно.
Вывод-то, в общем один. Выборы создавались для того, чтобы выбрать кого надо и придать этому атмосферу всенародности, лигитимизировав тем самым победителей. А тут вдруг появились те, кто может помешать триумфу, вдове Клико, славе антогонистов власти и чуть ли не теневого правительста. Политическими методами бороться кандидаты-лидеры не умеют (иначе бы участвовали 14 октября в выборах, а http://www.livejournal.com/update.bml не занимались в этот важный для страны день непонятными движениями с КС), а значит, конкурентов надо просто снять. А это всегда можно, благо в Выборной Комиссии свои люди.
С чем боролись, на то и напоролись?
А вот этот вот перл Волкова? Вы только оцените!!!!
"Скоординированный и одновременный характер выдвижения кандидатов из системы МММ позволяет предполагать, что само это выдвижение было осуществлено по принуждению и является частью спланированной провокации", – заключили в ЦВК.
Господа, а скоординированный и одновременный характер выдвижения огромного количества моих и ЦВК общих знакомых из протестного движения также провокация и принуждение?
Нет, просто это другая политическая сила. Но вы не готовы бороться с внешними силами, хватает силенок только на «дебаты» между собой. Вот и называйте этот междусобойчик своим именем – «Выборы своими своих для своих»
Если вы хотите сохранить лицо, работать надо до конца, даже если чувствуете, что выиграют не те кандидаты с которыми вы дружите. Работать без скандалов, снятий и фальсификаций. Назвался груздем, полезай в кузовок. Всероссийские выборы, так всероссийские. Ну или снимайте кандидатов, называйте снятых мошенниками (а это, кстати, клевета, статья из УК), путайтесь в словах, берите на себя роли судей души человеческой, разрешайте голосовать только угодным вам. В общем, сливайте то, за что люди боролись.
Почему-то вы выбрали второе.
Россия заслуживает лучшей оппозиции.
P/S Сегодня же г-н Волков говорит уже о том, чтобы запретить избирателем, которые хотя бы как-то связаны с МММ, голосовать на выборах.
Загнали вы сами себя в угол, господа. Запретить голосовать - признаться в том, что вы ничем не лучше тех против кого выступаете. Играть честно - проиграете. Отменить выборы - распишитесь в собственной несостоятельности в очередной раз.
Вот это ВЫБОР перед вами. Выбирайте.
http://www.russia.ru/news/politics/2012/10/19/2944.html
Здравствуйте, меня зовут Николай Беляев.
С декабря "недовольный гражданин".
С января координатор Лиги Избирателей, куратор проекта "Сводный протокол" – самого эффективного проекта альтернативного подсчета голосов в России.
Один из организаторов митингов на Болотной, Сахарова, Арбате.
Сейчас понимаю, что тот вектор, по которому направляют протестное движение его «лидеры» бесперспективен и неэффективен. Всю жизнь ходить на улицу как на работу (как помним, именно это предложил нам кто-то из «звезд протеста») и клеить листовки на столбах умные люди не будут. Умным людям нужны результаты, нужны конкретные действия, а не громкие крики и стояния в фонтане. Хотя без них тоже никак, но не они должны быть основой, фундаментом могут быть только конкретные действия по улучшению жизни людей, а к этому можно прийти только войдя во власть. Во власть можно войти только через выборы. Участию в региональных выборах наиболее популярные участники протестов предпочли «Марш миллионов» и фарс с КС.
То есть работать с избирателями им явно не по зубам.
Как-то в разговоре главред «Новой Газеты» Дмитрий Муратов сказал очень простую, но умную и правдивую вещь:
«Они же не своим электоратом меряются, а нашей аудиторией, аудиторией СМИ».
Вот написали бы Муратов и Венедиктов в декабре про митинг Новодворской и Борового, а не про Болотную и Сахарова, и лидерами протеста стали бы они.
Я был кандидатом в КС. Пока Леонид Волков и Ко меня оттуда не выкинули.
История завязалась в тот момент, когда у меня возникли сомнения в необходимости участия в этом мероприятии под названием «выборы». Тогда я отправил г-ну Волкову письмо с просьбой вычеркнуть меня из списка кандидатов, на которое получил ответ о необходимости прислать в ЦВК «собственноручное, письменное обращение» чтобы они могли оформить решение о самоотводе.
Поразмыслив ещё немного я решил, что несмотря на то, что идея выборов превратилась в фарс, в них стоит поучаствовать для того, чтобы донести до людей всю степень происходящего бреда и решил такого обращения не отправлять. Несмотря на это, через несколько дней я обнаружил, что я снят с выборов.
Написав в ЦВК об этой ситуации натолкнулся на полную неадекватность его председателя.
Позже на все контактные адреса мною было разослано заявление о восстановлении меня в качестве кандидата.В ответ полная тишина уже третий день. Накосячили и пропали в общем.
Переписку публикую с разрешения г-на Волкова, заметьте. Читать по ссылке. В ней мы можем заметить, как человек назвавшийся Председателем Центральной Выборной Комиссии отказывается от своих слов, косит под дурочку, и ведет себя крайне фамильярно. Можете сами почитать и еще раз убедиться в том, что г-н Волков либо страдает тяжелейшими расстройствами памяти, либо целенаправленно меняет свои слова и правила выборов в угоду собственным интересам.
Думаю, второе наиболее вероятно.
Давайте посмотрим, как проводятся эти выборы.
1) Для начала, у любого здравомыслящего человека возникает вопрос о том, почему главой органа, который призван организовать и проконтролировать выборы стал не независимый человек, а давний приятель Навального.
Наверняка, мы услышим, что только Волков смог бы обеспечить проведение выборов в сети на своей платформе Демократия 2.0 и что разработка со стороны стоила бы безумных денег.
А вот и неправда. Стоимость реализации системы голосования на платформе Демократия 2.0 сам Волков оценивал в 300 000 рублей в то время, когда этой системой заинтересовалась "Лига Избирателей" в которой я на тот момент работал. При желании провести выборы честно приятеля Навального можно было бы привлечь только в качестве поставщика программного обеспечения.
А можно было бы и не привлекать, ибо у Валентина Преображенского есть не менее функциональная платформа https://www.votepoller.com/ru/
Но Валентин не приятель Навального, поэтому не взяли его главным организатором, а пригласили всего лишь экспертом.
2) ЦВК как действует не как арбитр, а ведет себя как политическая сила. Г-н Председатель дает оценки кандидатам, высказывает свои предпочтения. Ну, оно и понятно. Что уж теперь тихушничать, надо покровителей продвигать.
3) Ошибки, инкриминируемые власти протестной частью населения повторяются ЦВК и кандидатами-лидерами (что, по сути, как мы поняли есть одно и то же) – как пример, отрицание собственных слов и неумение признавать ошибки - см. нашу переписку тут. Любимая поговорка, которая многими используется приминительно к власти «Хоть ссы в глаза, всё Божья роса» абсолютно актуальна и в отношении ЦВК. Волков постоянно врет и меняет слова.
Давайте проследим моё утверждение примере истории с невозратом денег кандидатам от МММ.
Итак, читаем г-на Волкова: "меня греет мысль, что я кину самого Мавроди!.. Это консульский сбор, мы же работали!.. Впервые деньги пирамидчиков пойдут на что-то хорошее!.." "МММщики же привыкли, что их все кидают!"
Потом г-н Волков заявил, что деньги всё-таки вернет и предложил написать заявления о возврате. При этом сам в ЖЖ написал "Организационные взносы юридически оформлялись как добровольные пожертвования на организацию выборов. Каждый из кандидатов - в том числе, и каждый из МММцев - собственноручно указывал в платежке, что делает добровольное пожертвование. Согласитесь, забавно - перечислить деньги общественной организации добровольно, а потом обвинять ее в мошенничестве и хищении средств!"
А кто, простите мешал вам оформить организационные взносы как организационные взносы? Все ведь изначально знали, что оплата 10 000 рублей - это плата кандидата за участие. Или у вас логика, как у РПЦ - "мы не продаем, мы принимаем пожертвования", да и отмазаться в случае чего будет проще?
Далее г-н Волков заявил, что поступило 3 заявления о возврате. А как нам теперь известно из уголовного дела, их поступило больше 50.
Позже он заявил, что этим якобы троим деньги вернули. И опять ложь. Ничего никому не вернули. По крайней мере, так пишут сами участники событий – те, кому должны были вернуть деньги.
Документики предъявите, г-н Волков. Но нет ведь, не предъявите, ибо нет их.
4) Снятие неугодных кандидатов – по каким-то причинам г-н Волков и стоящие за ним люди берут на себя право быть судьями и называют МММщиков мошенниками и жуликами, не имеющими права принимать участия в голосования. Господин Волков, вы считаете, что имеете право ограничить права выбирать и быть избранным? Такого, простите, даже нынешняя власть, в пику которой создается КС, не делает. К тому же вы опять на ходу меняете придуманные вами же правила. Но мы уже привыкли, вы делаете это постоянно.
Вывод-то, в общем один. Выборы создавались для того, чтобы выбрать кого надо и придать этому атмосферу всенародности, лигитимизировав тем самым победителей. А тут вдруг появились те, кто может помешать триумфу, вдове Клико, славе антогонистов власти и чуть ли не теневого правительста. Политическими методами бороться кандидаты-лидеры не умеют (иначе бы участвовали 14 октября в выборах, а http://www.livejournal.com/update.bml не занимались в этот важный для страны день непонятными движениями с КС), а значит, конкурентов надо просто снять. А это всегда можно, благо в Выборной Комиссии свои люди.
С чем боролись, на то и напоролись?
А вот этот вот перл Волкова? Вы только оцените!!!!
"Скоординированный и одновременный характер выдвижения кандидатов из системы МММ позволяет предполагать, что само это выдвижение было осуществлено по принуждению и является частью спланированной провокации", – заключили в ЦВК.
Господа, а скоординированный и одновременный характер выдвижения огромного количества моих и ЦВК общих знакомых из протестного движения также провокация и принуждение?
Нет, просто это другая политическая сила. Но вы не готовы бороться с внешними силами, хватает силенок только на «дебаты» между собой. Вот и называйте этот междусобойчик своим именем – «Выборы своими своих для своих»
Если вы хотите сохранить лицо, работать надо до конца, даже если чувствуете, что выиграют не те кандидаты с которыми вы дружите. Работать без скандалов, снятий и фальсификаций. Назвался груздем, полезай в кузовок. Всероссийские выборы, так всероссийские. Ну или снимайте кандидатов, называйте снятых мошенниками (а это, кстати, клевета, статья из УК), путайтесь в словах, берите на себя роли судей души человеческой, разрешайте голосовать только угодным вам. В общем, сливайте то, за что люди боролись.
Почему-то вы выбрали второе.
Россия заслуживает лучшей оппозиции.
P/S Сегодня же г-н Волков говорит уже о том, чтобы запретить избирателем, которые хотя бы как-то связаны с МММ, голосовать на выборах.
Загнали вы сами себя в угол, господа. Запретить голосовать - признаться в том, что вы ничем не лучше тех против кого выступаете. Играть честно - проиграете. Отменить выборы - распишитесь в собственной несостоятельности в очередной раз.
Вот это ВЫБОР перед вами. Выбирайте.
http://www.russia.ru/news/politics/2012/10/19/2944.html
→ Александр Архангельский о выборах в Координационный совет оппозиции
Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
---|---|---|---|
Саженцы | 1 | lecompt1221 | Сегодня в 12:30 Самурай |
Купить балку | 1 | Милана Витальевая | Сегодня в 12:29 Самурай |
Рыбалка | 1 | Милана Витальевая | Вчера в 11:16 Самурай |
Цветы в шляпной коробке | 1 | Yarma | 27.11.2024 в 17:42 Самурай |
Букеты до 800 грн | 1 | Милана Витальевая | 27.11.2024 в 12:52 Самурай |