Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: Если Вы были ребёнком 60-х, 70-х, 80-х годов, оглядываясь назад, трудно поверить, как Мы выжили?

11.04.2012 в 16:11
smeh x0
11.04.2012 в 16:22
Fluffy x0 @ smeh
Да, я из СССР. :)
11.04.2012 в 16:23
Fluffy x0 @ smeh
И действительно, было здорово.
Мы жили в двух эпохах, может доживем до третьей… :))
Нам есть с чем сравнивать и о чем вспоминать.
11.04.2012 в 16:24
smeh x0 @ Fluffy
точно!
но думается гудрон жевать все-же не стоило :)))
11.04.2012 в 16:28
Fluffy x0 @ smeh
Да, смола сосны или вишневая - приятнее……. :))
Эх,как же хочется,хотя бы на чуть-чуть,попасть туда…ледяной воды из калонки,настоящего мороженого и босиком по лужам…
11.04.2012 в 16:31
Johann x0 @ smeh
вот оттуда же, что не вошло:
"Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили? Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов! Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!? Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики… С их общего согласия… Для их же собственного блага…"
http://zhurnal.lib.ru/l/lepeshka_k_b/notmine-1.shtml
11.04.2012 в 16:36
Fluffy x0 @ Johann
Браво! :))
11.04.2012 в 16:48
go? x0 @ smeh
печальные темы все какие то( да действительно остается надежда дожить до светлого будущего
11.04.2012 в 17:01
smeh x0 @ go?
где печальные темы?
я все это с улыбкой читал и приятными воспоминаниями :-)
11.04.2012 в 17:12
МСВС x0 @ go?
Чего ж там печального))))
go? написал(а)
…..действительно остается надежда дожить до светлого будущего
А …это мы уже слышали, слышим и будем слышать…. Терминология только меняется.
Сколько можно доживать то?)) Жить пора))
11.04.2012 в 17:13
go? x0 @ МСВС
согласен))))
11.04.2012 в 17:15
Fluffy x0 @ МСВС
"Сколько можно доживать то?)) Жить пора)) " - вот, после 40-ка и заживем……..
"После сорока жизнь только начинается….." (с)
11.04.2012 в 17:17
МСВС x0 @ Fluffy
Скорее продолжается)))
11.04.2012 в 17:22
Fluffy x0 @ МСВС
Ну, я просто цитату из фильма привел…. :)) Героиня фильма считала именно так.
11.04.2012 в 17:37
МСВС x0 @ Fluffy
Из этого фильма очень много цитат стали давно крылатыми фразами)))
11.04.2012 в 17:41
Fluffy x0 @ МСВС
Это точно. Хороший фильм. И о той же эпохе… :)
11.04.2012 в 17:47
МСВС x0 @ Fluffy
и из той)
11.04.2012 в 17:51
Fluffy x0 @ МСВС
:)
11.04.2012 в 18:15
strannik260861 x0 @ smeh
Очень много плохого сейчас (некоторые сущности) говорят о том, социалистическом времени. Я - школьник 70-х, и я был горд за свою страну и, горд сейчас за нашу Родину. Образование давали в десятилетке, - лучше нынешнего высшего (если не брать профильную специализацию), да и, медицина в норме (пару раз на обследованиях лежал). Зато, на зарплату в 105 рублей я мог летом сгонять в Сочи на 3 недели, и неплохо там отдохнуть! :)))
11.04.2012 в 19:47
Alef x0 @ strannik260861
верно подмечено на счёт образования… практически все в результате поступили куда хотели…
и про отдых тоже… мы ездили на юг на машине с родителями и сестрой и жили в палатке прямо на берегу… и я помню, что это было не очень разорительно для родителей…
11.04.2012 в 19:18
Подснежник x0 @ smeh
а еще мы жевали гудрон.. обменивались жвачками жеванными.. и сидели на одних чупачупсах.. вместо школьного обеда)))
12.04.2012 в 11:28
astralf x0 @ Подснежник
это уже 90-е
12.04.2012 в 11:31
Подснежник x0 @ astralf
я родилась в 83.. гудрон и жвачки - это конец 80-х..
чупа-чупсы в 90-х)
12.04.2012 в 15:46
Alef x0 @ Подснежник
я гудрон жевал ещё в 73-м :)
11.04.2012 в 19:33
strannik260861 x0 @ smeh
А ещё были кубики сухого какао! Супер! Слаще, просто НЕльзя было придумать! Если кто-то на уроке грыз какао - весь класс захлёбывался слюной, и не мог отвечать на вопросы учителя! ::))))))))
11.04.2012 в 19:42
Alef x0 @ strannik260861
точно!… помню нашёл юбилейный рубль около молочного ларька и побежал в "Зарю" покупать именно этот деликатес… как сейчас помню - 10 коп. за штуку… неделю получал несравнимое ни с чем наслаждение :))
11.04.2012 в 19:47
strannik260861 x0 @ Alef
И там НЕ было добавки Е ! (хотел купить мороженое - почитал состав, чуть не упал)!
11.04.2012 в 19:48
Alef x0 @ strannik260861
а какое раньше было мороженое?… пломбир… вау!… а уж за 28 копеек (на Ярмарке продавали) вообще полный отпад… "бородино", кажется, называлось… в шоколаде…
11.04.2012 в 19:56
strannik260861 x0 @ Alef
В Москве в ГУМе, - что-то с чем-то! ОНО было взбитое! За 20 копеек - неземное наслаждение Вкуса!! :)
11.04.2012 в 19:58
Alef x0 @ strannik260861
это которое заканчивалось сверху такой спиралькой?… крем-брюле :))
11.04.2012 в 20:01
strannik260861 x0 @ Alef
ВВВВАААААУУУУ!!!!!!!! :))))))))))))
11.04.2012 в 20:03
Alef x0 @ strannik260861
а газ-вода с двойным сиропом? )
11.04.2012 в 20:12
strannik260861 x0 @ Alef
А если кулаком по автомату с газировкой?! :)))
11.04.2012 в 20:17
Alef x0 @ strannik260861
то оттуда не вылетали лёд и соломинка ) ©
11.04.2012 в 20:20
strannik260861 x0 @ Alef
Но,сироп выливался безплатно!!!! :))))
11.04.2012 в 20:22
Alef x0 @ strannik260861
был один такой автомат ))
но его периодически чинили… (
11.04.2012 в 20:28
strannik260861 x0 @ Alef
Так, - по печени надо было, по печени..!!!! :))))
11.04.2012 в 20:30
Alef x0 @ strannik260861
по печени - это уже позже… плодововыгодное по 1р05коп… 777 не помню сколько стоил… другой портвешок )))
11.04.2012 в 20:35
strannik260861 x0 @ Alef
Мы с другом, лет пять назад были летом на отдыхе в Кадницах. Заходим в магаз местный и, …там 777! Ну, блин, давай вспомним молодость институтскую! Берём пузырёк, идём домой, салатик там, пельмешки, на..ли..ва..ем, вы…..?! - ЛИВАЕМ! В рот не вломишь!! Што с напитком зделали!!! :(
11.04.2012 в 20:44
Alef x0 @ strannik260861
не говори… сейчас можно только импортный портвейн пить…
11.04.2012 в 20:53
strannik260861 x0 @ Alef
Массандра, кстати, очень даже! :)
11.04.2012 в 20:54
Alef x0 @ strannik260861
португальский лучше… ))
11.04.2012 в 20:55
strannik260861 x0 @ Alef
Не могу спорить аргументированно ( предпочитаю коньяк). :))
11.04.2012 в 20:55
Alef x0 @ strannik260861
я всеяден )))
11.04.2012 в 20:58
strannik260861 x0 @ Alef
Мне б такие печеня! :))))))))
11.04.2012 в 20:59
Alef x0 @ strannik260861
алкоголь в малых дозах… можно потреб лять в любых количествах :))
11.04.2012 в 21:06
strannik260861 x0 @ Alef
Там кто, в модере!? В зеркало с утра не гляделись!?? ( Чёт банят!? :)))))
11.04.2012 в 21:10
Alef x0 @ strannik260861
слово "п о т р е qɯʁvƍ" состоит из слов "п о т р е" и "qɯʁvƍ" ))
они банят все слова, где есть хоть кусочек от, как они сичтают, мата :))
11.04.2012 в 21:18
strannik260861 x0 @ Alef
3.14дец - не банят! :)
11.04.2012 в 21:26
Alef x0 @ strannik260861
в таком виде - нет )
11.04.2012 в 21:28
strannik260861 x0 @ Alef
Понял. :)
12.04.2012 в 09:15
МСВС x0 @ Alef
а жоппа? )
12.04.2012 в 11:36
Alef x0 @ МСВС
а слово "жопа" давно с двумя "п" пишется? :))
12.04.2012 в 12:21
МСВС x0 @ Alef
это оперативная маскировка от бана!

Зы: А это слово еще иногда не только с двумя "п" пишется…но и с заглавной буквы))
12.04.2012 в 12:26
Alef x0 @ МСВС
это только хачи в кроссвордах на вопрос "половой орган из 5 букв" так отвечают )
12.04.2012 в 09:53
АХ x0 @ Alef
вот чё вы врёте то на меня всё время??
12.04.2012 в 11:55
Alef x0 @ АХ
а про Вас, милая АХ, вообще ни слова не было сказано ))
11.04.2012 в 20:08
strannik260861 x0 @ Alef
А ещё, - в средней школе - за безплатно, нас научили водить (и обслуживать) авто категории В и С. Работать на токарном, фрезерном станках, готовить еду и оказывать медицинскую помощь! (на очень неслабом уровне)! Обучали классическим танцам, и разбирать АК-47 за 25 секунд!!!!!
11.04.2012 в 20:16
Alef x0 @ strannik260861
я не попал в группу по обучению вождению… пришлось самому в 10 классе… права с 82 года… я обучался токарному делу… 4 разряд присвоили… мог зразу на машзавод устраиваться… ))
а на счёт автомата, то у нас в классе был рекорд: разборка - 8 сек, сборка - 10 сек…
11.04.2012 в 20:25
strannik260861 x0 @ Alef
Так в 54-й автодела не было ваще! К нам в 24-ю на 9й-10й классы все парни переводились, кто Права хотел получить. О, мля, после школы , выходили профессиональные - токаря, водители, стрелки!! А щас, чё???!!!:(((
11.04.2012 в 20:31
Alef x0 @ strannik260861
я тоже учился в 24-ой… 72-75 годы )) (1-3 классы)
11.04.2012 в 20:38
strannik260861 x0 @ Alef
То-то я смотрю, что-то знакомое, на переменках мимо бегало! :) Я в 78-м закончил. :))
11.04.2012 в 20:45
Alef x0 @ strannik260861
вряд ли Вы меня помните )))
11.04.2012 в 20:53
strannik260861 x0 @ Alef
Моя мама до 78-го преподавала там физику.
11.04.2012 в 20:54
Alef x0 @ strannik260861
в первых трёх классах у нас физики не было )))
11.04.2012 в 20:32
Alef x0 @ strannik260861
после 24 школы все парни стали водителями маршруток )))
11.04.2012 в 20:40
strannik260861 x0 @ Alef
Почему? У нас в классе 20 парней с правами, ни один водителем не работал! Хотя наш класс абсолютный рекордсмен города - 6 золотых медалей в одном классе!:)
11.04.2012 в 20:45
Alef x0 @ strannik260861
круто… )
11.04.2012 в 20:46
Alef x0 @ strannik260861
круто… водители маршруток с золотыми медалями… :) (*шучу*)
у нас в классе несколько человек пошли работать в 7 ПОГА
11.04.2012 в 20:28
Johann x0 @ Alef
В 78-м помню цены были таковы: плобмир ( вкуснейшая вещь, без консервантов + эмульгаторов) 13 коп. Крем-брюле - 11 коп. Самое вкусное было "Ленинградское", 22 коп. в брикетах с шоколадной глазурью. Но оно не всегда бывало.
11.04.2012 в 20:29
Alef x0 @ Johann
да… ленинградское… по 22…)
11.04.2012 в 20:33
Johann x0 @ Alef
Шоколад я не любил. Но любил леденцы. Помню, был "ландрин" по 16 коп. - леденцы в красных круглых жестяных банках. Тоже без всякой химии. А когда он заканчивался, девчонки набивали его песком и скакали через мелом написанные квадратики…
11.04.2012 в 20:44
Alef x0 @ Johann
помню… я барбариски любил… и люблю до сих пор)
11.04.2012 в 20:48
Johann x0 @ Alef
Не тот теперь барбарис - сладкий, во вторых- хим. заменители вкуса. Я обожал "Взлетные", правда не всегда они были в продаже.
11.04.2012 в 20:50
Johann x0 @ Johann
а еще вареный сахар, круглый. Стоил он 10 коп. кружок.
11.04.2012 в 20:50
Alef x0 @ Johann
взлётные давали в самолётах… причём можно было брать много ))
11.04.2012 в 20:56
Johann x0 @ Alef
…да, но были и в магазинах. Самолетные - прямоугольные и меньше, а магазинные овальные и больше размером.
11.04.2012 в 20:58
Alef x0 @ Johann
я в магазинах не помню… а в самолётах действительно были в форме параллелограмма маленького ))
11.04.2012 в 20:59
Johann x0 @ Johann
Что интересно - опять о моде на вкусы: чипсы к 80-м были на каждом шагу и достаточно вкусные,но почти никто не покупал. И даже дети. И тем более взрослые, тем более к пиву.
12.04.2012 в 11:32
astralf x0 @ Johann
правда не всегда они были в продаже.

вот это ключевая фраза. с качеством провизии действительно стало всё плохо, не то, что раньше. но это всё приятные мелочи, которые были у любого человека в любом детстве. и тот факт, что мы такой щемящей ностальгией о них вспоминаем, говорит о заострености нашего внимания на этих материальных мелочах.
12.04.2012 в 09:59
АХ x0 @ Johann
Помню, был "ландрин" по 16 коп. - леденцы в красных круглых жестяных банках. Тоже без всякой химии. А когда он заканчивался, девчонки набивали его песком и скакали через мелом написанные квадратики…
удобней была банка из под зубного порошка.Края у неё были выше, ногой пинать удобнее.А ландрин - вещщщщь!Лучше него только леденцы с ярмарки. Алый петух на струганой палочке.ОГРОМНЫЙ!!!!
11.04.2012 в 19:40
Alef x0 @ smeh
понятно, что писали это не Вы… иначе Вы бы помнили, что пятикопеечными монетами тюнинговались не авто, а лобовое стекло маршруток ПАЗ… ручка на рычаге передач была не эпоксидная, а набрана из слоёв оргстекла… у меня такой раритет с пауком до сих пор где-то лежит ))
а фотография - это отдельная глава жизни…
12.04.2012 в 09:18
МСВС x0 @ Alef
Alef написал(а)
а фотография - это отдельная глава жизни…

Бачки, проявитель, фикасж…. красный фонарь в ванной…. кюветы…глянцеватель…ыыыыыыыы
12.04.2012 в 11:37
Alef x0 @ МСВС
я чувствую, что мы курили одни буквари… незнакомец с загадочным ником :)
12.04.2012 в 12:20
МСВС x0 @ Alef
И мечта идиота - фотоувеличитель КРОКУС!!!!

Судя по нижней боковой, ник мой не так трудно расшифровать)
12.04.2012 в 12:25
Alef x0 @ МСВС
ага… о обязательно с цветоделительной головкой ))

секрет полишинеля )).. ладно, не буду много говорить )
12.04.2012 в 12:27
МСВС x0 @ Alef
ну не…цветоделительная головка и рулонная фотобумага - это Боги-фотографы из Дворца пионеров….где уж нам в ванной)))

А ник ..это так случайная ассоциация)) собираюсь поменять)
12.04.2012 в 12:35
Alef x0 @ МСВС
рулонная фотобумага - это песня… )) в полный рост :)
а ещё плёнка мелкозернистая для аэрофотосъемки… вот где свобода для творчества )

ассоциации случайными не бывают :)
12.04.2012 в 12:58
МСВС x0 @ Alef
Случайными - нет…. Но вот "здесь и сейчас" оно как бы "не там и потом" ))
12.04.2012 в 13:01
Alef x0 @ МСВС
:)
11.04.2012 в 21:10
chuchelo x0 @ smeh
А я вот помню, как мама велела мне купить шоколадок, а их не было, но зато я купила аж 4 сладкие плитки "Привет"…))

Дальше штота вспоминать не хоца..;))
12.04.2012 в 12:44
astralf x0 @ chuchelo
а мне нравились, кстати:)
12.04.2012 в 15:40
chuchelo x0 @ astralf
:))
12.04.2012 в 09:29
smug x0 @ smeh
А как же кисель в брикетах???)
12.04.2012 в 09:47
smeh x0 @ smug
о да, кисель…. грызли прям так… без воды…

я думаю если в деревне хорошенько покопаться в сенях, то можно будет найти пару заныканых пачек :-)
12.04.2012 в 09:57
smug x0 @ smeh
О да….)
12.04.2012 в 09:42
Алабрыс x0 @ smeh
Какая старая байда - она ещё в fido была. И какая страсть к ретрансляции чужих мыслей, пусть и значительных, и остроумных.
12.04.2012 в 09:56
smeh x0 @ Алабрыс
точно, еще же было fido…
переделывание телеков в мониторы…
12.04.2012 в 09:59
smug x0 @ smeh
Тоды уж про ZX-Spectrum вспомни….)
12.04.2012 в 10:01
smeh x0 @ smug
последняя спаянная мной железка - это был Пентагон 128 с 5" дисководом.
круть была неимоверная :-)
12.04.2012 в 10:13
smug x0 @ smeh
Не у мя был тру спектрум с загрузкой с магнитолы "Легенда м404".)
12.04.2012 в 10:07
Алабрыс x0 @ smeh
А я ещё голубиную почту помню. И связь с соседними домами по электросети, через розетку 220в.

Но не в этом дело. Удивительно то, что ваша тема, плавающая, как говно в проруби, на всех анекдотных сайтах, собрала столько откликов.
Впрочем, это тоже неудивительно. Удивительно, как много людей в наше время предаются ностальгии, причём, она отмечается даже у детей, вплоть до грудных младенцев (наряду с язвой желудка, чего раньше нельзя было помыслить).

И никаких философских осмыслений тоски по прошлому, что самое обидное.
12.04.2012 в 10:17
smeh x0 @ Алабрыс
А какая будет польза от философского осмысления тоски?
Разве обязательно все на свете осмысливать, можно же просто наслаждаться!
12.04.2012 в 10:28
Алабрыс x0 @ smeh
Как же.. ну хотя бы колбасу съедобную возродить. Вместо собирания антиквариата.
12.04.2012 в 10:26
Samuel x0 @ Алабрыс
Ностальгия работает всегда. А все потому что кажется, что раньше было точно лучше. :) Плохое ведь забывается. :)

Ну, я не дитя 70-х, но многое из этого знаю. :))

Не сомневаюсь, что наши дети и внуки будут так же с ностальгией вспоминать свои первые "допотопные" мобильники, приставки и прочее. :)
12.04.2012 в 10:31
Алабрыс x0 @ Samuel
И при всё при этом ваши дети даже настоящего молока не пробовали, если живут безвылазно в городе.
Вот и решайте, кажется или не кажется.
12.04.2012 в 10:44
АХ x0 @ Алабрыс
а чем плоха ностальгия? я не скажу что оч остро подвержена ей и на некоторые замечания отвечаю "Да раньше и кипяток был горячее!":)Но и она иной раз сподвигает на какие то действия и размышления. Меня она в основном толкает на переустройство быта и пересмотр некоторых вещей в воспитании детей.
12.04.2012 в 10:50
Алабрыс x0 @ АХ
Хорошо, если так.
А в основном ностальгия сродни онанизму: приятно, но бесплодно.

Да и не в этом даже дело - я с некоторых пор отмечаю взрывное увеличение ностальгирующих, и это удивляет. Всё думаю, с чего бы вдруг. Что за феномен такой.
12.04.2012 в 10:56
АХ x0 @ Алабрыс
это совсем не феномен.
Я росла в огромной семье. И оч часто когда взрослые собирались за столом начинался один и тот же разговор " А вот помнишь раньше как хорошо было?" .Меня реально удивляло , что они вспоминают послевоенное время!!!Чего ,казалось бы, по нему тосковать? А они с воодушевлением рассказывали про танцы в клубе, какая клубника на колхозном огороде , какой хороший бил источник у какой то просеки и тд.
12.04.2012 в 10:58
Алабрыс x0 @ АХ
Есть разница: про советское время мне иногда рассказывают 20-летние.
Уссышься..
12.04.2012 в 11:24
АХ x0 @ Алабрыс
ну эт совсем не показатель:)мне вон моя 15летняя дочь сказала "как же хорошо было в вашем детстве!":))))
12.04.2012 в 11:35
astralf x0 @ Алабрыс
у меня есть версия. людям идеи не хватает. ведь вся эта фигня - машинки, мороженки - была пропитана определенной эстетикой. а сейчас с эстетикой напряженка. ведь что может быть круче, чем осознание того, что ты живешь в самой спокойной стране мира, которая, если не через 5 лет, то когда-нибудь обязательно придет к коммунизму? при мудром руководстве ЦК КПСС…

и, кстати, это хорошо перекликается с результатами последних выборов…
12.04.2012 в 12:42
Klukva x0 @ astralf
"у меня есть версия"
А мне непонятно! Ну хорошо, можно поприкалываться, повспоминать ландринки –витаминки, но как можно всерьез писать о такое: «Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям… Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.»? В голове не укладывается!..
Сейчас нередко можно встретить ностальгию по советскому прошлому. При этом забывается, что вся жизнь была – под условием лжи! Да, конечно, фальшивость происходящего кем-то осознавалась и ощущалась, но считать ее сейчас будто бы «нейтральной» - я не знаю как. Совок мне напоминает большой детский дом. Где все одеты, обуты, накормлены, но воспитаны безынициативными, неприспособленными к жизни людьми и тунеядцами.
Все, что мы сейчас имеем, это порождение совка. И такое количество мечтающих о халяве, и хомячество, и многое-многое. Совковая психология - чтобы мне дали, а я бы ничего не делал!
Нет уж, спасибо, я не хочу в СССР. Слава Богу, что все в прошлом. И появилась возможность читать, появилась возможность быть в свободном информационном пространстве, что открыты все границы, и я могу поехать в любую точку земного шара, куда только захочу, могу учиться в любом учебном заведении… Я счастлива, что могу чувствовать себя свободным человеком!
А почему ностальгирующих больше среди мужчин?.. Не знаю, наверное, потому что быть советской женщиной – это смерти подобно! Вспомнить хотя бы совковые пантолоны! Я не представляю, как можно ходить в таком белье! Бедные наши мамы и бабушки!! А помните ли вы, что советские женщины были лишены даже контрацепции. Делали по 6-8- абортов… Короче, ужас… Нафик-нафик.
Вот русской женщиной чувствовать себя – это классно. Мне неделю назад сказали, что я настоящая русская женщина -до сих пор радуюсь! ;)
12.04.2012 в 13:06
Johann x0 @ Klukva
Лжи сейчас несоизмеримо больше чем в советское время. А мораль, нравственность упали ниже плинтуса. Коррупция = отсутсвие совести зашкаливает. Воспитание и обучение говорят сами за себя. Одна школа чего стоит -Германика еще слабо это показала…Россия лидер по числу детских самоубийств и выброшенных на помойку детей ( в сов. время это было бы нонсеном). Детская жестокость стала притчей во языцех… А насчет 6-8 абортов это сказки. И рождаемость действительно была, так как у людей была надежда и чувство стабильности. Свобода же перемещения - вещь двоякая. Мой отец объездил полмира, мог бы остаться в ГДР на работе, но его всегда тянуло домой. Это как воспитан человек.
12.04.2012 в 14:36
Klukva x0 @ Johann
Конечно, каких-то пороков современного общества нельзя не заметить. И демографическая ситуация катастрофична: на огромные, допускающие заселение пространства приходятся какие-то сотни тысяч населения, при наличии более-чем-миллиардного Китая рядом. Разорванность страны. Рядовому человеку невозможно из одной части страны добраться до другой, по причине неадекватной дороговизны проезда. Алкоголизм и наркомания распространены (главным образом, алкоголизм) в значительной части населения, что на скорое оздоровление надеяться не приходится. Промышленность не работает…
И тем не менее есть свобода! Если захотеть, то можно всего добиться! Тебе открыты все пути!
Неужели вы не видите очевидных вещей, как мы жили, и как живем сейчас? Ведь даже Булгакова нельзя было читать. ))
Какими мы были нищими, серыми, убогими, как строем ходили на демонстрации. На костях строили БАМ… Ужас.
Johann, я не буду спорить… и даже вспоминать не хочу то время.
Оставайтесь при своем мнении.
12.04.2012 в 15:02
Johann x0 @ Klukva
Свобода была и на Диком Западе в Америке 19в., когда туда нахлынули эмигранты. Столько что можно захлебнуться. Но свобода продразумевает ответственность. В России, увы, люди к этому не готовы. Пути открыты далеко не всем, а кто имеет прихваты, т.к. все продано и куплено. Без взяток и связей никак. Бизнес мелкий - да, можно наладить. Что касается крупного, где тендеры займы и откаты - тут большие вопросы. Деревня вымирает. Наукой заниматься молодежь не хочет. Там нужно думать. А если человек видит, что в одном месте можно купить, откатить таможне и продать в 3 раза дороже, зачем наука? Это та же фарцовка. О Булгакове - сильный аргумент.) Но теперь и его не читают. В СССР читали до 80% людей, теперь менее 40, причем низкопробное чтиво - примитивные детективы и экранизации сериалов. Так говорит статистика. Действительно, спорить не стоит.
12.04.2012 в 15:32
Johann x0 @ Johann
У многих народов мира есть мифология. Миф - это полуправда, основанная на неких событиях. У индусов - это "юги". У греков и римлян - золотые, серебряные и бронзовые века. У христиан - история о рае до грехопадения. Если бы мы жили не 60-70, а 10-20 тыс.лет у нас бы безусловно была возможность сравнивать. Но везде есть лейтмотив о "добром старом", как например в коллоквизме "старая добрая Англия". Ничего косного или ретроградного в этом нет. Есть старые мудрые люди, первыми русские эмигранты, которые много повидали и пережили, говорят что ни за что бы не променяли ту эпоху на что-то другое, даже при том что там не было мобильников, телевизоров, авто и прочих тех.радостей + свободы в том виде, какова он сейчас. Таковы люди. Чувство же комфорта не измеряется свободой, оно измерятеся что ты можешь дать обществу и как оно тебя ценит. Если ты абсолютный 0, туп как пробка, при этом жаден и у тебя есть амбиции, ничего хорошего от такой свободы этому лицу не будет. Приведи гопника в самый чистый подъед в самой демократической-раздемократической стране, там будут шелуха от семечек и бычки. Ибо он - свободный человек, у него большие возможности.
12.04.2012 в 15:34
Klukva x0 @ Johann
Читала недавно о Сокурове… Александр Николаевич говорит: «Все мои представления о мире из литературы. Кино на меня никакого влияния — ни духовного, ни душевного — не оказало. И сейчас не оказывает. А вот литература — да. Провидческие мысли миру даруются через пишущих. Недавно перечитывал «Фауста» Гете и останавливался периодически: как же можно так просто, ясно сказать?..».
И еще: «До тех пор, пока людей будет формировать литература, будут те, кто сможет создать что-то очень важное, не сиюминутное. Неломаемого, несогбенного человека можно воспитать только литературой. Ибо это самая интимная, самая углубленная, самая целостная и всесторонняя, уважительная по отношению к личности культура. Что значит “уважительная”? Заставляющая трудиться. Книгу не поймешь, пока не потрудишься. Как в вере. Надо пройти определенный путь, потрудиться, чтобы что-то вдруг в человеке сложилось».
Johann, скажите теперь , есть разница: когда я могу пойти и купить книгу, или даже не выходя из дома, заказать ее, и когда ее невозможно достать?! Она под запретом и обсуждать ее нельзя!
Когда есть то, что я не хочу покупать, и когда этого просто нет в природе?
Когда у меня есть выбор, послушать разные мнения, и когда есть только одно мнение.
А у так называемого простого человека других источников информации, кроме советских средств массовой информации, не было!

«Деревня вымирает», да потому и вымирает, что ее совок развалил. И наукой заниматься не хотят, потому что все мы выходцы их «детского дома»: зачем что-то делать, когда можно не делать - «можно купить, откатить таможне и продать в 3 раза дороже, зачем наука?»
12.04.2012 в 15:57
Johann x0 @ Klukva
Я только знаю то, что Сокуров работая в Горьком много раз повторял, что как раз здесь он сформировался как режиссер, хотя было трудно, денег было мало и т.д.

Книги. Знате ли вы, Клюква, что в США, которые говорят о свободе, многие книге под запретом? Так же как кино. Ибо там цензура, что касается копания в прошлом истории или расовые вопросы. Это первое. Второе, все ли книги нужно читать для того, чтобы просто иметь представление. Конечно же, нет. А как тогда знать что нужно, что нет. Очень просто, есть люди которым ты веришь и знаешь, что у них хороший вкус + какие то критерии которым ты доверяешь и плохого они не посоветуют. Есть книги, которые вообще лучше не читать - т.к. они ни чему не учат. Или там совершенно убогое содержание. Это будет пустая трата времени. Всегда полулярна классика - т.к. она учит и формирует мысли. Я запоем ее читал. И нисколько не жалею.
Но я жалею о многих других модных распиаренных книгах, т.к. просто убил на них время.

Деревню убил не совок, а рынок по пост-советски. В советское время были колхозы-миллионеры, я будучи студентом, удивлялся откуда у них столько денег, что они отправляют детей учиться в вузы, те ни в чем не нуждаются и у них постоянно деньги в кармане - посылали родители. У людей была работа, поля не зарастали бурьяном, пили конечно, но не так - алкоголизма не селе не было. Теперь все решают банки под совершенно ростовщические кредиты + цены на топливо и электричесвто - поднять село будет очень сложно. При этом и человеческий фактор - годы и даже десятилетия без работы меняют психологию человка.
12.04.2012 в 16:37
Samuel x0 @ Johann
Вот с тем, что все везде куплено и проплачено - это я уж поспорю. Если голова на плечах есть и руки вставлены в нужное место, то пробьешься туда, куда хочешь - пусть на твое место хоть 100 рукожопых и тупоголовых поставить хотят. Каждый начальник, который печется о своем деле, поймет, что 1 толковый работник по-любому лучше одного сына нужного дяди. Потому что дядя кончится, сын отвалится, а бизнес с таким подходом пойдет ко дну.

А насчет чтения… Читают! И читают не только старики! У меня много знакомых студентов и большинство из них инициативные, увлеченные, творческие и читающие. Может студенчество и не показатель, но все же читают! И читают не только низкопробные романы, но и книги посерьезнее!

Вы посмотрите на многие неформальные объединения! Те же ролевики, толкиенисты и реконструкторы. Это не только чудики, повернутые на вымышленных мирах и давних эпохах, но и люди, которые многое изучают. Ведь для того, чтобы устроить битву на мечах нужно знать как делается это оружие и как с ним обращаться, надо знать правила и т.д. Короче, для этого нужно читать.

В общем, мы еще далеко не в жопе! Перспективы есть. Но надеяться надо не на Путина, Обаму или Сицзин Пина, а только на себя! Никто из говна не вытащит - только сами!
12.04.2012 в 17:21
Johann x0 @ Samuel
Вот с тем, что все везде куплено и проплачено - это я уж поспорю. Если голова на плечах есть и руки вставлены в нужное место, то пробьешься туда, куда хочешь - пусть на твое место хоть 100 рукожопых и тупоголовых поставить хотят. Каждый начальник, который печется о своем деле, поймет, что 1 толковый работник по-любому лучше одного сына нужного дяди. Потому что дядя кончится, сын отвалится, а бизнес с таким подходом пойдет ко дну.
ЧП, ИП, кафе, магазинчик или или любой мелкий бизнес конечно. Пожарники-санэпидстанции и др. вопросы решаются. Если большие проекты, обороты в десятки миллионов уе, филиалы по стране или за ее пределами, нужно будет делиться, брать в долю. Или будут проблемы. А также иметь входы в нужные кабинеты. Сюда же откаты или просьбы резко профинансировать что-то, например какие-то фонды. Я работал в этой кухне. А вы попробуйте.
Вы посмотрите на многие неформальные объединения! Те же ролевики, толкиенисты и реконструкторы. Это не только чудики, повернутые на вымышленных мирах и давних эпохах, но и люди, которые многое изучают. Ведь для того, чтобы устроить битву на мечах нужно знать как делается это оружие и как с ним обращаться, надо знать правила и т.д. Короче, для этого нужно читать.
Читают и основы теоретической физики. Или Лейбница с Гегелем. Речь не в принципе что вообще читают, а об основных интересах, за счет чего издательства делают продажи. И это не Ромен Ролан или Стивенсон, на который была подписка в СССР. Сюда же и об интересах читателей страны, которые покупают книги. Сюда же и об сайтах и их контенте.
Вы посмотрите на многие неформальные объединения! Те же ролевики, толкиенисты и реконструкторы. Это не только чудики, повернутые на вымышленных мирах и давних эпохах, но и люди, которые многое изучают. Ведь для того, чтобы устроить битву на мечах нужно знать как делается это оружие и как с ним обращаться, надо знать правила и т.д. Короче, для этого нужно читать.
Какие правила? В СССР был фильм «300 спартанцев» в 70-х. После этого изготовили мечи и щиты и стали сражаться. Вот и все. О том, чтобы прочесть источники или изучить греческие рисунки — были единицы. Если в то в время при том интересе к знанию это была так — теперь то же самое. Ролевые игры -не история, это игра и тусовка. Есть военно-исторические клубы. Там гораздо серьезнее.
В общем, мы еще далеко не в жопе! Перспективы есть. Но надеяться надо не на Путина, Обаму или Сицзин Пина, а только на себя! Никто из говна не вытащит - только сами!
Очень мудро. У вас оригинальный стиль.
12.04.2012 в 15:12
Дифчонка x0 @ Klukva
А мне кажется ворчание в духе "вот в наше время мамонты были! " (с) - это свойство тех, кто не умеет находить в новом хорошее. Сформировали свои идеалы в юности и забронзовели. У меня есть сотрудник, так он до сих пор утверждает, что Волга - это лучшая машина. Ну не может он принять, что его мечта в 17 лет могла так потерять ценность к 30 годам…
В каждом времени есть и хорошее и плохое, а возможность выбирать свою жизнь, выбирать своих людей у нас есть всегда. Зачем концентрироваться на плохом, когда можно остановиться на хорошем…
12.04.2012 в 15:46
Klukva x0 @ Дифчонка
Да, моложе были, все в другом свете виделось! ))
"Зачем концентрироваться на плохом, когда можно остановиться на хорошем…" Конечно, нужно всегда вперед двигаться, и находить хорошее. Ну а старое можно вспомнить, пошутить. И хватит.

Про автомобили я молчу. )) До сих пор понять не могу, как маленькой Японии удалось создать столько хороших автомобилей? Тогда как мы все УАЗики клепаем, которые за 50 лет даже внешне не изменились.
12.04.2012 в 12:53
Johann x0 @ Алабрыс
Хорошо, если так.
А в основном ностальгия сродни онанизму: приятно, но бесплодно.
Да и не в этом даже дело - я с некоторых пор отмечаю взрывное увеличение ностальгирующих, и это удивляет. Всё думаю, с чего бы вдруг. Что за феномен такой.
Что плохого в том, чтобы вспомнить то, что было? Значит и просмотр старых фото или чтение книг по истории, как вы изволили выразиться, тоже "онанизм". Следовательно,то же делают и ветераны когда собираются и вспоминают былое. И вообще все историки или бытописатели. Феномен же прост. Человеческий мозг таков, что самые яркие воспоминания, которые он может фиксировать - это воспоминая детства и юности. Я удивлялся когда моя бабушка увлеченно мне рассказывала про царское время - быт, встречи, поездки и т.д. кончая вкусом леденцов. Все достаточно детально. В то же самое время период ее жизни в зрелости в сов. время вспоминала плохо.
12.04.2012 в 22:18
Алабрыс x0 @ Johann
Как хотите, но этот пост, из разряда "лишь бы сказать мяу", я засчитать не могу.
Я даже сомневаюсь, вы ли это..
И не убеждайте меня, не убеждайте….
19.04.2012 в 19:23
Снежко x0 @ smeh
прочитал все и удивился …..Я ДО СИХ ПОР ЖИВ. после 60…. 70…. 80…. 90 …. 00 …и по сей день..


Если Вы были ребёнком 60-х, 70-х, 80-х годов, оглядываясь назад, трудно поверить, как Мы выжили?

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Про Новогоднее настроение. С фотозоной из пайеток 1 KartsevRoma Вчера в 15:31
Самурай
Доставка цветов 1 Милана Витальевая 21.12.2024 в 13:11
Самурай
Праздничная фотозона с пайетками: купить или заказать 1 KartsevRoma 18.12.2024 в 14:27
Самурай
Lineage 2: Где искать идеальный сервер? 2 hopzones 15.12.2024 в 09:38
Самурай
Фотозона из пайеток: какая нужна и почему 2 KartsevRoma 11.12.2024 в 17:10
Самурай