Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: ну неужели можно жить в стране с двойными стандартами морали?

02.09.2012 в 19:49
Alef x0
http://www.utro.ru/articles/2012/07/31/1062492.shtml

31 июля, 18:07 | Мария ЖОЛОБОВА

С Мирзаева сняли вину за гибель студента
Защита арестованного спортсмена утверждает, что к гибели Ивана Агафонова привела халатность врачей

Адвокат Расула Мирзаева, спортсмена, после удара которого скончался 19-летний Иван Агафонов, требует проверить действия сотрудников Первой градской больницы. По мнению Алексея Гребенского, смертельную травму студент мог получить, упав с каталки. Кроме того, настаивает защитник, очевидно, что погибший не получил в учреждении должной медицинской помощи.

Гребенской ссылается на показания медсестры Екатерины Абакумовой, которая заявила следователю, что первый раз увидела Агафонова лежащим на полу рядом с каталкой. В ходе расследования действия врачей уже были подвергнуты проверке, но ее выводы защиту не устроили. "Я буду просить о новой проверке", - заявил РАПСИ адвокат Мирзаева.

На суде Абакумова отрицала, что видела Агафонова на полу. Теперь она утверждает. что при поступлении студенту не нашлось места в палате, и его посадили на стул в коридоре. Затем медсестра ушла на конференцию, а когда вернулась, Агафонов был уже в реанимации. На вопрос адвоката, выполнял ли персонал предписания врача в отношении погибшего, она ответила, что нет. "Лекарств не давали, процедур не проводили, по крайней мере, я", - сказала Абакумова.

Конфликт между Расулом Мирзаевым и студентом полицейского колледжа Иваном Агафоновым, в результате которого последний скончался, произошел в августе 2011 г. у ночного клуба "Гараж" в центре Москвы. Спортсмен ударил своего противника в лицо, тот упал на землю, а спустя несколько дней скончался в больнице.

Обвинение Мирзаеву выдвинули по ч. 4 ст. 111 УК РФ ("Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего"). Спортсмену грозит до 15 лет лишения свободы. Мирзаев признать свою вину в гибели Агафонова отказывается. Он принес извинения родителям погибшего, однако те их отвергли, сказав, что "уже поздно".

опять бабло решает всё… страшно жить…
02.09.2012 в 19:52
chuchelo x0 @ Alef
да уж.. опять очередное "дело врачей"..
02.09.2012 в 19:53
Alef x0 @ chuchelo
"ну ты и дурак, дядя… ну кто же его посадит, он же памятник!…" © :)
02.09.2012 в 19:53
chuchelo x0 @ Alef
ага…:)
02.09.2012 в 20:57
ObserverNN x0 @ chuchelo
врачам ни до кого нет дела, они фсе время на конференциях, чо они там делают)
02.09.2012 в 20:58
chuchelo x0 @ ObserverNN
всех расстрелять. врачей. и всё будет тип-топ. ага.
02.09.2012 в 21:07
ObserverNN x0 @ chuchelo
каждый пусть за свое отвечает, если есть за что отвечать, адвокат использует любые способы защиты, ему за это платят
02.09.2012 в 21:10
chuchelo x0 @ ObserverNN
ага. ну да. конечно же, Агафонов упал с каталки. А Мирзаев просто по-дружески потрепал его по щеке.. Наверное и конфликта не было.. Любые способы защиты? Даже если они основаны на лжи? Это норма такая??
02.09.2012 в 21:17
ObserverNN x0 @ chuchelo
доказывать невиновность клиента, даже зная, что он виновен - профессиональная обязанность защитника, ставить под сомнение любые факты, обвиняемому можно врать что угодно, нет у него ответственности за ложные показания
02.09.2012 в 21:27
chuchelo x0 @ ObserverNN
это понятно. а вот если бы Агафонов умер не в больнице, можно было бы обвинить патанатома в том, что тот умер на секционном столе.
Полагаться на показания медсестры (!!!) о правильности тех или иных медицинских процедур - в корне неверно! Это указывает на непрофессионализм адвоката. защитник утверждает, что Агафонову не оказывали должную медпомощь,хотя сама же медсестра сказала, что он был В РЕАНИМАЦИИ. Он там, конечно же, прохлаждался. Но не лечился. потом непонятно, какого, прости, ху чёрта эта медсестра поперлась на конференцию, когда у нее был тяжелый больной, которого пришлось посадить на стуле (вопрос о какой каталке речь???).Следить за больным в палате или в коридоре с каталками - прямая обязанность медсестры, а не врача!!! ну и наконец. На суде медсестра утверждала, что на полу Агафонова не видела, а щас утверждает обратное.. Что там положено за дачу ложных показаний? Или уже ничего? В общем, одно вранье. И никакого серьезного расследования. Мирзаев бабки платит, а врачей защищать не модно видимо.
02.09.2012 в 21:31
ObserverNN x0 @ chuchelo
статью с тяжких телесных повлекших смерть прокурор в суде переквалифицировал на неосторожное причинение смерти и просил 2 года Мирзоеву, потому что эксперты (медики) не смогли связать причину смерти Агафонова с нанесенным ему в ссоре ударом, подставили своих коллег в больничке
02.09.2012 в 21:33
chuchelo x0 @ ObserverNN
ну да. я и говорю. Мирзаев просто погладил его по щеке. Никаких сомнений даже быть не может.
02.09.2012 в 21:38
ObserverNN x0 @ chuchelo
можно убить ударом по скуле? как бы то ни было - щас два путя: или смерть от того , что приложился об асфальт после падения, или получив травму и попав в больничку скончался из-за неоказанной вовремя врачебной помощи
02.09.2012 в 21:41
chuchelo x0 @ ObserverNN
если я ударю по скуле, вряд ли от этого наступит смерть даже моя собственная.. а вот спортсмен, который по спорту своему дерется - конечно может.
02.09.2012 в 21:47
ObserverNN x0 @ chuchelo
а отчего наступает смерть? сосуды в мозгу лопаются?
02.09.2012 в 21:53
chuchelo x0 @ ObserverNN
гематомы откуда берутся? Именно из лопнувших сосудов, от прямого удара или от удара о землю.
02.09.2012 в 22:00
ObserverNN x0 @ chuchelo
врачи поглядели и пришли к выводу, шо от прямого удара смерть не могла наступить, значит от удара о поверхность, сам удар по скуле был не чисто выполнен, это место для гарантированного нокаута при этом противник должен падать вперед, а Агафонов упал навзничь, значит затылком приложился
02.09.2012 в 22:03
chuchelo x0 @ ObserverNN
противник должен падать вперед при ударе по скуле????????????????????? А может он его по затылку ударил и Агафонов приложился скулой?? Почему не так? А? С тем же успехом. Сереж, у меня по судебной медицине была "пятерка".
02.09.2012 в 22:05
ObserverNN x0 @ chuchelo
а у меня удар поставлен по скуле - фиремнный и я видел видеозапись, таким как он бил - убить нельзя
02.09.2012 в 22:06
chuchelo x0 @ ObserverNN
покажи мне эту запись.
02.09.2012 в 22:08
ObserverNN x0 @ chuchelo
с камеры видеонаблюдения , качествое херовое, но и удар и падение можно разглядеть
02.09.2012 в 22:12
chuchelo x0 @ ObserverNN
разглядеть тут можно только то, что кто-то к кому-то подошел и кто-то из них упал. И кто-то пошел себе дальше. О силе удара сказать ничего здесь нельзя.
02.09.2012 в 22:14
ObserverNN x0 @ chuchelo
но видно , что удар был один и не по затылку
02.09.2012 в 22:16
chuchelo x0 @ ObserverNN
хватит и одного. и не по затылку. но там вообще НИЧЕГО не видно. там только угадывается, что они стоят друг к другу лицом. Всё на уровне догадок. И никакой конкретики.
02.09.2012 в 22:20
ObserverNN x0 @ chuchelo
уж следствие то почистило запись, шоб видно было, медэксперты не видеозапись смотрели, а покойничка
02.09.2012 в 22:24
chuchelo x0 @ ObserverNN
ага. хорошо так почистило.
02.09.2012 в 22:27
ObserverNN x0 @ chuchelo
эксперты двоечники, видимо
02.09.2012 в 22:28
chuchelo x0 @ ObserverNN
видимо. а может заплатили им.. Но теперь могут запросто пострадать невиновные..
02.09.2012 в 22:32
ObserverNN x0 @ chuchelo
пострадавший несколько часов не получал квалифицированной помощи - это факт, который или будет подтвержден, или опровергнут
02.09.2012 в 22:33
chuchelo x0 @ ObserverNN
в реанимации он что делал?
02.09.2012 в 22:34
ObserverNN x0 @ chuchelo
умер
02.09.2012 в 22:35
chuchelo x0 @ ObserverNN
через 4 часа, не приходя в сознание. Он, конечно же, просто там лежал, надо так думать.
02.09.2012 в 22:38
ObserverNN x0 @ chuchelo
сначала говорили, что он после удара впал в кому и не приходя в сознание умер, а тут медсестричка из больницы в показаниях говорит, что его на стульчик посадили посидеть, подождать, это как это в коме он на стульчике сидел?
02.09.2012 в 22:40
chuchelo x0 @ ObserverNN
эта сестричка изовралась настолько, что ее показаниям доверять невозможно.
02.09.2012 в 22:45
ObserverNN x0 @ chuchelo
вот это посмотри, вопрос еще в прошлом году возник
02.09.2012 в 22:54
chuchelo x0 @ ObserverNN
не открывается.. черное поле и всё..
02.09.2012 в 22:57
ObserverNN x0 @ chuchelo

так посмотри
02.09.2012 в 22:58
chuchelo x0 @ ObserverNN
опять то же самое..(
02.09.2012 в 22:17
Хижина x0 @ ObserverNN
ObserverNN написал(а)
но видно , что удар был один и не по затылку

убил и пошел(
гордо так
чудовище
02.09.2012 в 22:25
ObserverNN x0 @ Хижина
врезал походя и пошел дальше
02.09.2012 в 22:32
Alef x0 @ ObserverNN
на той видеозаписи ничего не видно… кроме того, что удар выполнен профессионально
02.09.2012 в 22:34
ObserverNN x0 @ Alef
без доворота корпуса, без акцента , без переноса центра тяжестии на прямых ногах, уволить тренера за такую подготовку
02.09.2012 в 22:37
Alef x0 @ ObserverNN
да где ты там ноги видел и корпус? там такое качество записи, что ничего не видно
а техника удара бывает разная ))
02.09.2012 в 22:41
ObserverNN x0 @ Alef
всего два вида - технично и небрежно, видно, что вполсилы бил, чтоб максимум с ног свалить
02.09.2012 в 22:45
Alef x0 @ ObserverNN
а мальчик был не подготовлен и получил смещение шейных позвонков, да ещё и ударился при падении… этого достаточно
02.09.2012 в 22:46
ObserverNN x0 @ Alef
ударился при падении - это не убийство
02.09.2012 в 22:57
Alef x0 @ ObserverNN
убийство… по неосторожности… есть такая квалификация… то есть прямого умысла не было, но так получилось…
но дело не в этом… меня другое беспокоит… почему этих "зверьков" постоянно отмазывают их богатые родственники?
02.09.2012 в 23:01
ObserverNN x0 @ Alef
нет такой квалификации, убийство всегда умышленно, ему и вменили неосторожное причининие смерти, а отмазывают потому что русские любят деньги
02.09.2012 в 23:01
Alef x0 @ ObserverNN
Вы - юрист?
02.09.2012 в 23:02
ObserverNN x0 @ Alef
тема диплома - убийство)
02.09.2012 в 23:03
Alef x0 @ ObserverNN
тогда должны знать что термин "убийство" заменён в УК термином "причинение смерти"… ст.109 УК РФ (по неосторожности)
02.09.2012 в 23:06
ObserverNN x0 @ Alef
термин убийство в ст 105 - умышленное причинение смерти другому человеку, все что неумышленно (неосторожность) - это вообще не убийство
02.09.2012 в 23:08
Alef x0 @ ObserverNN
это коллизии законодательства… так кому-то было проще… если в результате твоего действия или бездействия кто-то умер, то это ты его убил… путём причинения смерти… всё остальное - слова
02.09.2012 в 23:16
ObserverNN x0 @ Alef
да не проще, а чтобы не ржало над нами мировое сообщество, назвали вещи своими именами убийство - убийством, закон - нижняя планка морали и все , что в общечеловеческом смысле - убийство, еще не убийство по закону и не всем одинаковый срок, а каждому за свое
02.09.2012 в 23:19
Alef x0 @ ObserverNN
мировое сообщество и так ржёт не взирая на…
а сроки могут дать какие угодно… и ниже нижнего и под планку… получится, что за умышленное получают меньше, чем за "по неосторожности" )
02.09.2012 в 23:24
ObserverNN x0 @ Alef
но в данном то случае получается, что все по закону, значит даже, чтобы получалось по закону, нужен выеживающийся адвокат и богатые родственники, до чего мы докатилсь)
02.09.2012 в 23:26
Alef x0 @ ObserverNN
прикинь, сколько надо занести бабла, чтобы переквалифицировали статью?… просто ДОХРЕНА
02.09.2012 в 23:29
ObserverNN x0 @ Alef
с более тяжкой статьи на менее тяжкую - это одно бабло, а с умышленной на неосторожную - совсем другое и это учитывая, что в прокуратуре гособвинителей дрючат начальники за подобные переквалификации, для них в отчетах это хуже, чем оправдательный приговор)
03.09.2012 в 12:06
Alef x0 @ ObserverNN
да… там много тонкостей - во взаимоотношениях этих структур… и всё равно все они в единой связке работают: прокурор - следак - судья…
СК и ФСБ немного обособленно, но если там есть их интерес, то они вцепятся и не отпустят )
02.09.2012 в 23:02
Alef x0 @ ObserverNN
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам — наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
02.09.2012 в 23:03
ObserverNN x0 @ Alef
прокурор просит 2 года ограничения свободы по ст 109
02.09.2012 в 23:04
Alef x0 @ ObserverNN
"а вот что я сейчас неясного сказал?…" © :)
02.09.2012 в 23:08
Klukva x0 @ Alef
"а мальчик…"
Расул Мирзаев: рост 168 см., вес 65 кг. (выступал в категории до 62 кг.)
"Ребенок" Иван Агафонов: рост 190 см., вес 90 кг. (занимался бодибилдингом)
02.09.2012 в 23:09
Alef x0 @ Klukva
чем выше рост, тем дальше падать :)
02.09.2012 в 23:10
Klukva x0 @ Alef
Да.
02.09.2012 в 23:15
Alef x0 @ Klukva
да и бодибиллдер из него как из меня балерина )
02.09.2012 в 22:31
Alef x0 @ ObserverNN
можно убить человека большим количеством способов, в том числе тычком пальца… скажем, в несколько точек… ударом в скулу тоже можно… от такого профессионального удара случается сотрясение мозга… шейные позвонки смещаются… передавливают сосуды, снабжающие могз кровью… вообще, много что случается… у боксёров называется "стряхнуть лампочку"… но боксёры умеют "держать удар", а тут непрофессионал…
02.09.2012 в 22:56
ObserverNN x0 @ Alef
он умер он повреждения затылочной части головы, удар был по затылку?
02.09.2012 в 22:59
Alef x0 @ ObserverNN
а он умер от повреждения затылочной части головы?…
понятно… теперь адвокаты докажут, что это следствие падения с каталки, а не следствие удара в скулу и последующего падения )
03.09.2012 в 11:55
PENKA x0 @ ObserverNN
Можно в пылу ссоры просто толкнуть, человек упал, ударился, умер. И судят за неосторожное убийство. А тут удар профессионала, от удара падение и смерть. И не виноват???
03.09.2012 в 13:29
ObserverNN x0 @ PENKA
виноват, но также виноват, как тот, кто толкнул, напрмер
03.09.2012 в 14:59
PENKA x0 @ ObserverNN
Так и я про то же.
03.09.2012 в 15:41
ObserverNN x0 @ PENKA
с ним и так все ясно, дело изночально было резонансным с политическим окрасом, просто сейчас бочку на врачей катаят, дескать не так лечили и не вовремя
03.09.2012 в 15:45
Samuel x0 @ ObserverNN
По идее, менты бы были должны за студента впаять Мирзаеву срок по полной, а они его оправдывают! Студентик-то был практически мент! Ну, и где профессиональная солидарность?!
03.09.2012 в 15:46
ObserverNN x0 @ Samuel
они теперь полиция, а мент полицаю не товарищ)
03.09.2012 в 15:48
Samuel x0 @ ObserverNN
Ну, полиция или нет, но парнишка был будущий их коллега! А эти под Мирзаева и ему подобных стелются!
03.09.2012 в 15:49
ObserverNN x0 @ Samuel
принципиальность стоит денег
03.09.2012 в 15:50
Samuel x0 @ ObserverNN
Эх, и что же спасет нашу страну, если в ней столько всякой мрази?!
03.09.2012 в 15:57
ObserverNN x0 @ Samuel
это вопрос как минимум без ответа, а как максимум - ответ :" Ничто не спасет"
03.09.2012 в 16:06
Klukva x0 @ Samuel
К тому времени он уже не был студентом. Агафонова отчислили.
03.09.2012 в 16:17
Samuel x0 @ Klukva
Да все равно! В конце концов, они должны защищать любого!
03.09.2012 в 16:17
Samuel x0 @ Klukva
Да все равно! В конце концов, они должны защищать любого!
03.09.2012 в 16:25
Klukva x0 @ Samuel
Ну, они и защищают, как могут… Агафонов отказался от помощи, в том числе и от медицинской. Короче говоря, мне кажется, что он сам виноват в своей смерти. Спровоцировал ситуацию, отказался от медицинской помощи. А сейчас родители ищут виноватых.


ну неужели можно жить в стране с двойными стандартами морали?

Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Романы о любви Н.А.Некрасова 6 koroleva Сегодня в 11:49
Самурай
01.09.2010 17:49:09 3 Лада Кройтор Сегодня в 03:48
Самурай
Про Новогоднее настроение. С фотозоной из пайеток 1 KartsevRoma 25.12.2024 в 15:31
Самурай
Доставка цветов 1 Милана Витальевая 21.12.2024 в 13:11
Самурай
Праздничная фотозона с пайетками: купить или заказать 1 KartsevRoma 18.12.2024 в 14:27
Самурай