Обсуждение блогов

Новая тема Список тем ПравилаУчастники:|||||: АрхивRSS

Блог: Mens sana in corpore sano

29.04.2013 в 17:37
Johann x0
Блог: Jeeves' Diary
"В здоровом теле - здоровый дух". Часто кажется, что это так. Но так ли это на самом деле.

Несколько мыслей о здоровом образе жизни. Но для начала о проишествии в российском футболе.

«Боковой судья Муса Кадыров, ударивший футболиста пермского "Амкара" Илью Кричмара во время матча чемпионата России среди молодежных команд против грозненского "Терека", лишен возможности обслуживать профессиональные и полупрофессиональные игры, заявил агентству "Р-Спорт" президент Союза федераций футбола Южного и Северо-Кавказского федеральных округов Лом-Али Ибрагимов. Инцидент произошел в минувшую пятницу в Грозном. Как рассказал "Р-Спорт" инспектор матча Алексей Спирин, после финального свистка Кадыров в ответ на оскорбления со стороны Кричмара принялся избивать футболиста. Встреча завершилась победой хозяев со счетом 2:1. По словам Ибрагимова, Кадыров "виновен, но его можно понять". "Игрок "Амкара" на протяжении всего матча матерился в его (Кадырова) адрес, на что Кадыров после таких действий не раз сигнализировал флажком, обращаясь к главному арбитру. К сожалению, главный не реагировал…", — посетовал известный в прошлом рефери.»

Если бы этого не было, это всё равно бы было. Мать для многих святое. Пусть не для всех. Когда тот, кто годится тебе в сыновья говорит о совокуплении с тобой, затем с твоей матерью, он, конечно же, имеет в виду человека, а не судью на линии. Если у народов Европы мат давно ушел из сферы табуированного в облать ассоциативного, у тех наролов, где слова остались продолжением мысли, это воспринимается совсем иначе…Я осуждаю судью за его реакцию. И не осуждаю, в то же время.

Реакция судьи — это коллективное бессознательное на всё что происходит с культурой в футболе. И в спорте. И вообще в жизни. Не сделал бы он, рано иди поздно это всё равно бы случилось.

Увы, футбол деградирует. Как и спорт вообще. Мальчики вроде Денисова из «Зенита» считают что им мало платят и отказываются играть за честь клуба и его болельщиков. Другие оскорбляют судей трехэтажным матом, плюют на спортивный режим и во время отдыха перед матчами сборной курят кальяны, ходят по барам и девицам. Газпром, народное достояние, всё оплатит… Все они страшно развращены деньгами, несопоставимыми по КПД как игрока и оплате в Европе. Они не хотят работать, а лишь имитируют работу. При малейшем поводе симулируют от «нестерпимой боли» и катаются по земле. Пусть ходят шагом по полю, или знат что матч куплен, но и без того им заплатят достаточно. Не будет премиальных, да и все равно хватит… Неудивительно, что в нашем футболе нет звёзд — даже средней руки, не говоря о уровне Роналдо или Месси. Хотя в соседней незалежней, они почему-то есть. Вспомнить Шевченко, лидера «Милана». Который не сидел на «банке» вроде кучки наших легионеров в Англии - там надо играть и биться. Там нет Газпрома и РЖД. А они привыкли к другому.

Признак что футбол морально деградировал уже потому, что комментаторы говорят не стесняясь вроде «что он делает? нужно ему было нарушать правила, бить по ногам - не получили бы выход 1 на 1!». Печально. Времена Нетто и Черенкова канули в лету.

Теперь о здоровом образе жизни.

Абсолютное большинство людей понимает под этим физическое здоровье, которое важно. Но лишь настолько, насколько оно нужно для общего развития. Не более. И уж конечно это не «священная корова» которую всеми силами нужно взращивать.

Суббота. Одна из футбольных коробок микрорайона. Играют дети 12-15 лет. На площадке стоит трехэтажный мат. Орут громко. Жаль людей — не гопников и люмпенов — а нормальных, воспитанных, матерей с малышами или пенсионеров у которых напротив окна и вынуждены днями это слышать. Знакомый, приятный человек с сыном 12-13 лет — сын спортивный мальчишка, возмущается: ужас какой-то, я своего больше туда не пошлю. Зато здоровый образ жизни…

В советское время большое внимание уделялось фигуре тренера. Тренер был и собственно тренером, и наставником и педагогом, и просто старшим товарищем. Тренер и учил и наставлял. Теперь этого нет большей частью. Если сегодня тренер — то обязательно коммерсант. Кто ты и что ты вопрос третий. Его не волнует ребенок как личность, ему нужен конкретный результат, который и ему и он себе - будет затем приносить доход, или банально в конкретной задаче для обычного человека «убрать складки», «подтянуть ягодицы» и т.д. Не более чем робот, который работает по заданному алгоритму. Ибо главное — внешний результат, не внутренний.

В Москве живет одна знакомая пара. Он работник банка. Она врач частной клиники. Детей нет. Оба помешаны на здоровом образе жизни — фитнесс, спа, питание, диеты и т.д. Молодо выглядят…И оба заядлые свингеры. Тратят до трети своей зарплаты на свингер клубы и отдых в свингер-турах по всему миру. И если сказать ей: «послушай, в 60 грудь твоя обвиснет, кожа сморщится, у твоего друга будет климакс и ты не сможешь больше свигерить — займитетсь культурой, ваш общий духовный мир величиной с наперсткок, ибо вы оба — пусты как шар, все измеряете внешним, а не внутренним, у вас нет детей, и никто не позаботится о вашей могиле когда вас не станет….» они тебя, то есть меня, не поймут или наоборот поведут себя агрессивно. И я им этого никогда не скажу.

Теперь правительством активно вскармливается священная корова «здорового образа жизни» - панацея от алкоголизма, наркомании и альтернатива себя развлечь. Ничего нового нет. Ноу-хау американцев…Но не иллюзия ли это. Не будет ли это поколение поколением людей аморальных, беспринципных, жадных и конченых эгоистов. Ибо физическое здоровье без духовного — фикция. Это красивый фасад, за которым ничего кроме жадности и разложения. Хотя внешне все замечательно. Как и сказано в Евангелии: « вы уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты». Есть люди, которых я знаю, которые далеко не идеальны с точки зрения здорового образа жизни — и выпивают ( многие прилично) и курят. Но это очень хорошие люди. И мне они очень симпатичны, несмотря не то, что я не приемлю их образ жизни. И есть «красавчики» и «красавицы» с которыми я не хочу иметь ничего общего. Человек - не вывеска и не физическая оболочка. Это душа.
29.04.2013 в 19:36
Alef x0 @ Johann
Увы, футбол деградирует. Как и спорт вообще.


надеюсь, Вы имеете в виду российское проявление того, что во всем мире называется футболом?… и спортом?
29.04.2013 в 20:01
Johann x0 @ Alef
И в мире тоже. Послушали бы вы что говорят англичане о "Челси" или бразильцы о своих легионерах. Не скупятся на эпитеты. Зенеддин Зидан - очень его уважаю - как-то поднял вопрос в одном из TВ -шоу о том, что всем правят деньги, это уже не соренование футболистов, а кошельков, ушел дух fair play и т.д. С тех пор на телевидение его не слишком приглашают. Эрик Кантона, бывший форвард "Манчестера" высказался еще резче. В Англии ненавидят "Манчестер Юнайтед". Все, любой клуб премьеры поют "USA!USA!" из-за того что это стало именно коммерческим проектом…Но при всем при этом, хоть и не по сеньке шапка, футболисты пахают, работают. И на поле ведут себя прилично. Конечно же, по сравнению с Россией это несопоставимо по соотношению "позитив-негатив".
29.04.2013 в 20:13
Alef x0 @ Johann
да, наверное футбол тоже превратился в бизнес…
но мне до сих пор интересно смотреть английскую лигу… или реал с барсами…
а вот наш футбол я уже и не смотрю… ну кроме дерби )
29.04.2013 в 20:14
Johann x0 @ Alef
Именно.Там дух борьбы, это видно. Именно поэтому и полные стадионы, не важно какое место у клуба.
29.04.2013 в 19:39
Максуд x0 @ Johann
и это называется рагу…
29.04.2013 в 20:02
Johann x0 @ Максуд
нет, это называется о вкусах не спорят
29.04.2013 в 21:35
Алабрыс x0 @ Johann
Я слышал, что в оригинале фраза звучала несколько иначе, что-то вроде "нужно молиться, чтобы в здоровом теле был здоровый дух", а потом её урезали по кнъюнктурным соображениям.

А с вашим посылом согласен. Редкий случай. :)
30.04.2013 в 02:16
Биоген x0 @ Алабрыс
её урезали по кнъюнктурным соображениям.

Скорее по профессионально – корпоративным:
от прозекторов в версии Johannа
от отпевальной команды в Вашей
от свингеров –- "….. здоровье двух"
от ассенизаторов –- "в здоровом деле …" !1
30.04.2013 в 21:38
Johann x0 @ Алабрыс
Неважно что сказал Ювенал. Его слова - лишь парафраз греков и их философии. И рад что вы согласны.
01.05.2013 в 09:41
Алабрыс x0 @ Johann
Я не спорю с тем, что представляется бесспорным.
Если уж пошла такая пьянка, то можно вспомнить ещё 2 древниие максимы: "разделяй и властвуй" и "хлеба и зрелищ". Для меня соершенно очевидно, что т.н. большой спорт не имеет отношения к здоровому образу жизни (какое уж там здоровье - гормоны килограммами, нагрузки на грани разрушения организма), являясь большим бизнесом, элементом большой пропаганды и манипулирования толпой.
И культ здорового образа жизни на бытовом уровне - тоже.
01.05.2013 в 11:17
Биоген x0 @ Алабрыс
При зачатье, организмы
Комплектуются харизмой,
Генетическим набором,
И ещё каким убором
(Дом, семья, родное племя,
география и время)!
Чего то поболе, чего то помене,
Но все получают,хоть, что то в именье.
А дальше , всё просто – жизни рулетка:
Игра и работа – в итоге конфетка.
На что кто поставил, тот так и полопал!
(таким вот макаром, таким вот Эзопом)
30.04.2013 в 13:51
Окровавленный x0 @ Johann
Вы правы, это печальная тенденция. Моя подруга-сверстница - музыкант, и одинокая мама - растит своего ребёнка, работает. Регулярно ужасается тому, что видит вокруг, и говорит, что не хочет, чтобы её пока ещё маленький сын вырос таким, как большинство современной молодёжи - как она выразилась "20-летним бездушным нигилистом"…
30.04.2013 в 20:43
Дифчонка x0 @ Johann
в человеке все должно быть прекрасно и лицо и одежда и душа и мысли

Мои 5 копеек в защиту тела:
Тело тоже должно быть здоровым.
Это дает бодрость, оптимизм, силы воплотить то, что задумал разум, душа и сердце :)
Все должно быть прекрасно :)
К тому же красота тела часто связана с его функциональностью. Хорошая фигура женщины - способность рожать и выкармливать здоровых детишек :)
30.04.2013 в 21:35
Johann x0 @ Дифчонка
Согласен с вами. Но немножко речь о другом. О "священной корове" культа тела взамен на душевные качества. О засилье культа спа, фитнеса, "успешности", "уверенности" и прочий корпоративной религии блоагдаря культу тела. Это разная философия. Т.к. " в здоровом теле здоровый дух" это залуждение. Тело здоровое необходимо,но оно не самоцель. Это вопрос как измерять "человека" , по каким критериям оценки. Я против того, чтобы физические параметры оценки превалировали над внутренними.
30.04.2013 в 21:46
Дифчонка x0 @ Johann
Согласна, тело не должно цениться выше души.
Но тут же напрашивается более общий принцип: одно не должно быть в ущерб другому. Все должно быть гармонично.
Вопрос для дискуссии: монах, отрекшийся от мирского, земного во имя духовного чем лучше чем культурист? :)
30.04.2013 в 21:51
Johann x0 @ Дифчонка
) хороший вопрос. Это разные вещи.) И разная философия. Достоевский vs Ницше. Но конечно же каждому решать что кому. Я за первого - хоть тот курил, играл и был далеко не "атлет", но…был человек. Наверное потому что считаю, что Бог есть и душа выше физической оболочки. Но кто-то считает иначе. Это его или её право.
30.04.2013 в 22:32
Дифчонка x0 @ Johann
И разная философия. Достоевский vs Ницше.

И тот и другой оставили идеи.
Для меня же та идея лучше, которая "строить и жить помогает" :)))))
Это моя личная философия :)
считаю, что Бог есть и душа выше физической оболочки

Для меня вопрос верховенства не стоит. Кто выше, подчиненные или руководитель? Руль или колеса? Тренер или команда? А может цель, достижимая только при одновременной слаженной работе обоих частей?
30.04.2013 в 22:48
Johann x0 @ Дифчонка
Не знаю. Наверное лет 20 назад я думал так же. Постарел.) Трудно сказать. Вернее, очень долгий разговор будет. Ибо тело хочет одного, ум другого. Как так получилось — вопросы наверх, «начальству».) Но то, что физио и рацио – антиподы это я уже давно понял на примерах алгоритмов нейронных сетей. То же говорят и религии только в аллегорической форме. Человек уже родившийся по умолчанию «шизофреник» ( шучу) т.к. от «физио» у него инстинкты, к-е тянут его в животный мир, а от «рацио» интеллект, который как раз утверждает идеальные категории. Упорядочить и сделать баланс так чтобы на весах было ровно 50x50 не получится. Иначе бы не было войн, драм, трагедий. Но да, стремится надо.)
30.04.2013 в 22:53
Дифчонка x0 @ Johann
Человек уже родившийся по умолчанию «шизофреник» ( шучу) т.к. от «физио» у него инстинкты, к-е тянут его в животный мир, а от «рацио» интеллект, который как раз утверждает идеальные категории

И человечки висят между двумя крайностями, как на натянутых резиночках (….иные как на дыбе)
Но ослабь одну из крайностей - тут же расшибутся они о противоположную :)))
30.04.2013 в 23:00
Johann x0 @ Дифчонка
Точно!)
30.04.2013 в 22:59
Дифчонка x0 @ Johann
Ибо тело хочет одного, ум другого

В плане IQ (британские ученые и т.д.) ….
так вот IQ человека с возрастом стремится к среднему показателю IQ родителей, т.е. генетически заложенному…. сколько бы родители ни вкладывали в обучение… С остальным аналогично..
В детстве, в силу пластичности разума, нам давали сильнющий пинок вверх, в сторону "рацио"… но мало кто покинув стены ВУЗов продолжает развивать эту сторону личности, большинство плавненько съезжают в сторону "физио"
30.04.2013 в 23:15
Johann x0 @ Дифчонка
плане IQ (британские ученые и т.д.) ….
так вот IQ человека с возрастом стремится к среднему показателю IQ родителей, т.е. генетически заложенному…. сколько бы родители ни вкладывали в обучение… С остальным аналогично..
В детстве, в силу пластичности разума, нам давали сильнющий пинок вверх, в сторону "рацио"… но мало кто покинув стены ВУЗов продолжает развивать эту сторону личности, большинство плавненько съезжают в сторону "физио"
Отчасти это так. И это же объясняет косвенно факт, что и у шимпанзе и у человека до 2-х лет дети идентичны по умственному развитию. Затем у человека ( ребенка) происходит гигантский скачок, в то время как детеныш обезьяны остается на том уровне на котором был… Есть ещё феномен "гениальности" который невозможно объяснить генной предрасположенностью. Как это происходит британские ученые не знают.) Очень много личностей.
Например тот же Тесла, или другие. Какие работают механизмы совершенно неясно.
30.04.2013 в 23:27
Дифчонка x0 @ Johann
На счет гениальности есть замызганный уже факт, что сверхспособности и шизофрения часто связаны с дефектами одного и того же гена…. Да и Теслу нельзя назвать полностью психически здоровым…
Но… я тоже верю, не только гены определяют личность… Наверняка существуют более тонкие матрицы…
Когда-то люди электрического тока не понимали, что не мешало ему существовать :)
30.04.2013 в 23:40
Johann x0 @ Дифчонка
а кого можно назвать абсолютно психически здоровым? ни-ко-го) а кто говорит это о себе - значит он как раз болен) Шизофрения - диссоциативное расстойство и 2/3 шизореников
деградируют. Гораздо больше гениев у страдающих аутизмом. Ну да ладно… Нет, я о нормальной гениальности. Ну, хорошо. Моцарт в 5 лет став виртуозом. Да Винчи. И так далее. И тут да, тут действительно много непонятного.)
30.04.2013 в 23:39
Дифчонка x0 @ Johann
Какие работают механизмы совершенно неясно

Фантазирую
Нет двух одинаковых снежинок.
Хотя механизм образования кристалла в каждой молекуле воды заложен один и тот же, форма молекул идентичная… А снежинки разные, но при этом симметричные… А там где есть симметрия, там обязательно есть правило (кажется, эта теорема уже доказана)
Значит есть более тонкое свойство, влияющее на форму снежинки, может быть неповторимое положение электронов в момент слияния первых молекул воды?
Но если есть что-то влияющее на форму кристаллов воды, значит и ДНК - скорее всего не единственный механизм построения организма и не единственный фактор его уникальности? :)))
Путанно :)
С кукушками и снежинками отхожу ко сну :) Спасибо за новые размышления!
30.04.2013 в 21:18
chuchelo x0 @ Johann
"В Москве живет одна знакомая пара. Он работник банка. Она врач частной клиники. Детей нет. Оба помешаны на здоровом образе жизни — фитнесс, спа, питание, диеты и т.д. Молодо выглядят…И оба заядлые свингеры. Тратят до трети своей зарплаты на свингер клубы и отдых в свингер-турах по всему миру. И если сказать ей: «послушай, в 60 грудь твоя обвиснет, кожа сморщится, у твоего друга будет климакс и ты не сможешь больше свигерить — займитетсь культурой, ваш общий духовный мир величиной с наперсткок, ибо вы оба — пусты как шар, все измеряете внешним, а не внутренним, у вас нет детей, и никто не позаботится о вашей могиле когда вас не станет….» они тебя, то есть меня, не поймут или наоборот поведут себя агрессивно. И я им этого никогда не скажу. "

Наверное Вы все же не настолько хорошо их знаете, чтобы судить пусты они как шар или нет. Тем более, если Вы судите по наличию у людей детей.. Иногда люди просто НЕ могут иметь детей. То есть совершенно не по своей вине. А чем они заполняют эту нишу, никому нельзя судить. Даже самым близким друзьям и родственникам. И наличие детей далеко не всегда означает, что могила умерших родителей будет ухожена… К сожалению… А вот почему они поведут себя агрессивно или сделают вид, что не поймут Вас, скажи Вы им это, понятно.. Это элементарная защита своего "внутреннего я".. Так что Вы правильно делаете, что не говорите им..
30.04.2013 в 21:42
Дифчонка x0 @ chuchelo
Детей можно усыновлять, и они тоже могут стать родными
Для меня словосочетание "духовное богатство" мало что говорит… Но эта пара, похоже, оставит после себя только прах и тлен. Для этого ли их деды, прадеды, прапрапрадеды выживали несмотря ни на что и воспитывали детей? Тупиковая ветвь развития. Ошибка воспитания. Сбой системы. Информация о котором не сохранится ни в генофонде, ни в истории, ни в искусстве. Пустота с точки зрения даже 100 лет.
30.04.2013 в 21:42
chuchelo x0 @ Дифчонка
Возможно. Но не нам судить.
30.04.2013 в 21:47
Johann x0 @ chuchelo
Вопрос вам. Имеют ли право "судить" французы ( более 200 тыс) вышедшие на демонстрацию против закона об праве удочерения/усыновления детей однополыми парами?
30.04.2013 в 21:52
Дифчонка x0 @ Johann
Я считаю, что если даже 40% общества относится к геям без толерантности, то геям нельзя позволять усыновлять детей.
Потому что эти дети не должны "брать на себя огонь" от этих 40%.
Они и так сироты, они и так особо ранимые.
И вовсе не их крест доказывать "нормальность" их приемных родителей обществу.
30.04.2013 в 21:55
Johann x0 @ Дифчонка
Я считаю почти так же. Проблема ещё в том, что однополые пары даже независимо от того что они возможно будут хорошие родители, но подсознательно привьют детям совсем иные паттерны "семьи" и "брака". И это уже серьезно.
30.04.2013 в 22:07
Дифчонка x0 @ Johann
Да.
Пусть инстинкты размножения врожденные.
Но воспитание так же мощно участвует в развитии.
30.04.2013 в 22:03
chuchelo x0 @ Johann
однополые пары были, есть и будут вне зависимости от того будут их запрещать или нет. Эти французы имеют такое же право выходить на демонстрации, как и их оппоненты. Перед законом должны быть равны все. Или нет? А почему у Вас возник этот вопрос? Как он связан с этой конкретной парой?? вроде бы не однополой.. Тем более, что усыновлять чужих детей - это вопрос сугубо личный. Опять же напрашивается вывод: это не наше дело. Каждая пара решает этот вопрос сама. Могу только добавить, что лично я восхищаюсь теми людьми, усыновившими чужих детей.
30.04.2013 в 22:11
Johann x0 @ chuchelo
Это вопрос о "судить" или " не судить". Всё дело в собственных установках. Судить и должно и можно в том случае, если тебе что-то небезразлично - мораль, политика, наука, вопросы воспитания и т.д. Без суждений нет вообще прогресса и движения. Законы также бывают скороспелыми и нелигитимными.
30.04.2013 в 22:23
chuchelo x0 @ Johann
так я тут и не возражаю..) конечно, законы бывают скороспелыми.. и на демонстрации имеют право выходить (т.е. судить, выражать свое мнение) обе стороны… Общество должно каким-то образом придти к консенсусу.. Да французы то как раз придут к нему когда-нибудь… не то что мы (россияне в смысле) по ряду других, более простых вопросов….))
как-то у нас с Вами разговор плавно скатился от очень частного к очень глобальному..:)
30.04.2013 в 22:15
Johann x0 @ chuchelo
Однополый пары были и есть. Но "брак" - это союз мужчины и женщины, так во всех словарях и энциклопедиях. И "семья"- это мужчина, женщина и ребенок.
30.04.2013 в 21:48
Дифчонка x0 @ chuchelo
Не могу сказать, что осуждаю
Ближе слово "недоумеваю"
Для меня такие люди выглядят примерно так же как игроки, наркоманы… люди прожигающие жизнь
30.04.2013 в 22:04
chuchelo x0 @ Дифчонка
и снова повторрюсь. Это дело личное. каждого человека и каждой пары.
30.04.2013 в 22:29
Дифчонка x0 @ chuchelo
chuchelo
и снова повторрюсь. Это дело личное. каждого человека и каждой пары.

Не спорю!
Дело это личное.
Но вопрос государственный :)))
30.04.2013 в 22:32
chuchelo x0 @ Дифчонка
а то!))) конешно государственный..:))
30.04.2013 в 21:45
Johann x0 @ chuchelo
Я знаю их достаточно хорошо. Не иметь детей их принципиальная позиция. Но есть такие же и с детьми. Судить или не судить -вопрос сложный. Не судить = одобрение или безразличие. Судить = можно впасть в субъективизм. Наверное нужно быть где-то посередине.
30.04.2013 в 21:49
chuchelo x0 @ Johann
бывает, что люди показывают такую "принципиальную позицию" именно для самозащиты.. то есть когда НЕ хотят чтобы их жалели.. все люди разные… и относятся к чужим высказываниям по-разному..



Последние обсуждаемые темы на этом форуме: Ответов Автор Обновлено
Доставка цветов 1 Милана Витальевая 21.12.2024 в 13:11
Самурай
Праздничная фотозона с пайетками: купить или заказать 1 KartsevRoma 18.12.2024 в 14:27
Самурай
Lineage 2: Где искать идеальный сервер? 2 hopzones 15.12.2024 в 09:38
Самурай
Фотозона из пайеток: какая нужна и почему 2 KartsevRoma 11.12.2024 в 17:10
Самурай
Промышленный парогенератор 1 Кузя 2121 10.12.2024 в 20:29
Самурай