Домашнее пиво для начинающих

Все хорошо, только где солод взять или так - где взять ЖИВОЙ солод? Подскажи плиз?

Солод не бывает живым. Живое пиво- это пиво с живыми дрожжами(непастеризованное и нефильтрованное).
Солод покупают в pivo.perm.ru, solodhmel.narod.ru. А также я регулярно закупаю несколько мешков баварского солода у дистрибутора в Москве, поэтому могу поделиться.

Спасибо! Под "живым" я подразумевал ту субстанцию, которую можно прорастить - ячмень и пшено, вобщем зерно.

Я пытался проращивать обычный ячмень, но результат мне не понравился: слишком мелкое зерно и низкая всхожесть. Поэтому покупаю сейчас только баварский солод фирмы weyermann. Все равно выходит не очень дорого: стоимость ингредиентов около 40 рублей на литр пива

Еще есть http://www.beernn.com Но там не всегда большой выбор солода и хмеля. Хотя плюс, то что в Н.Новгороде

ДОМАШНЕЕ ПИВО (№1)

Полведра ячменного солода размешать в бочонке с двумя ведрами холодной воды, оставить так до следующего утра. Утром перелить все это в котел, прибавив полную чайную ложку соли, дать исподволь кипеть 2 часа, прокипятив, положить 6 стаканов хмеля, затем варить минут 20. Процедить все это в бочонке, дать напитку остыть, влить тогда свежих пивных дрожжей и чашку патоки или повидла, размешать, оставить так до вечера. Потом разлить в бутылки, которые закупорить только на другой день. На следующий день пиво уже будет готово к употреблению. От хранения пиво крепнет.


ДОМАШНЕЕ ПИВО (№2)

Взять солоду ржаного смолотого 1 гарнец, муки ржаной тоже 1 гарнец, затереть всю эту муку теплой водой, потом взять глиняный большой горшок, провертеть в нем отверстие для спуска сусла, настлать на дно соломы, переложить в него тесто, покрыв крышкой, поставить в самую горячую печь, вынув это тесто на другой день. Слить сусло, долить кипятком и опять слить. Хмелю сварить на эту порцию горсть, положить в сусло, когда оно все сольется, положить на эту порцию стакан дрожжей. Когда все пиво переходится, разлить его в бутылки, хорошенько закупорить, всего из этой пропорции должно выйти пива от 25 до 30 бутылок.


КРОНОВСКОЕ БЕЛОЕ ПИВО

Взять 3 белых батона, разрезать тонкими ломтиками, разложить в один ряд на железном листе, посыпать сверху немного поваренной солью, истолченным английским перцем и 1/2 фунта сахарного песка и поставить в духовую печь. Когда сухарики зарумянятся, вынуть из печи, истолочь в ступке, просеять сквозь сито в каменную чашку, положить один фунт ячменного и один пшеничного солода и 15 граммов разведенных в одном стакане теплой кипяченой воды дрожжей, влить одну рюмку крепкого 90-градусного спирта положить 1 фунт ошпаренного крутым кипятком хмеля, влить 5 бутылок прокипяченной и остуженной воды, хорошенько размешать, накрыть салфеткой и поставить на 4 часа в теплое место. Затем влить 15 бутылок холодной кипяченой воды и поставить на 2 суток в хорошо вытопленную печь, после чего дать остынуть, перелить настой в каменную чашку, положить 3 столовые ложки истолченной и просеянной двууглекислой соды, хорошенько размешать, дать выстояться, процедить осторожно сквозь частую холщовую салфетку и тогда разлить в сельтерские полубутылки. Бутылки закупорить ошпаренными пробками, которые завязать тонкой проволокой, обложить соломой, поставить в высокую кастрюлю, наполненную доверху холодной водой, и, поставив на плиту, дать вскипеть. Употреблять лишь спустя 14 дней.


АНГЛИЙСКОЕ ПИВО (№1)

Высушить 3-4 кг зерна, наблюдая, чтобы зерна не только не пригорали, но даже и не поджарились. Потом истолочь зерна, всыпать их в котел или в иную посуду, налить одно или 1/3 ведра горячей воды (до 60° С), хорошенько размешать, дать постоять часа 3, осторожно слить. На оставшиеся в котле истолченные зерна снова налить горячей воды (до 72° С), через 2 часа слить ее, тогда налить ведро холодной (ключевой, родниковой), которую также слить через 1,5 часа. Воду, слитую с зерен во все три приема, смешать вместе. Развести 6 кг патоки (повидло) в 2,5 ведрах воды теплой и вылить ее в приготовленную жидкость, положить 200 г хмеля, вскипятить, мешая. Через 2 часа, когда жидкость остынет, влить в нее 2 стакана дрожжей и,
размешав как можно лучше (минут 5-10), поставить на место, где была бы комнатная температура 18-25°С. Когда пиво перебродит, слить его в бочку, которую оставить 3 суток открытою. Затем пробку заколотить, и недели через 2 получится превосходное пиво.

*Примечание: при этом надо остерегаться, чтобы вода, наливаемая на зерна, не была слишком горяча, ибо
замечено уже, что крутой кипяток вреден. Пропорции для приготовления пива брать в соответствии: меньше
и больше. Посуда лучше всего должна быть деревянной. Если пиво начинает киснуть, то положить в него
свежего меда: на 10 ведер пива полтора килограмма меда, который развести несколькими стаканами пива, и
когда он растворится в нем, тогда уже влить в остальное пиво.


АНГЛИЙСКОЕ ПИВО (№2)

Положить в большой чугун 3 фунта разрезанного и высушенного черного ржаного хлеба, 2 фунта ржаного cолода, 1/2 фунта сахарной картофельной патоки, 10 граммов разведенных в стакане воды дрожжей, 1 столовую ложку истолченной корицы, кусочек сожженного сахара, 10 зерен гвоздики, 10 зерен английского перца и 3/4 фунта ошпаренного кипятком сухого крепкого хмеля, все хорошенько размешать, влить 15 бутылок кипяченой воды и поставить чугун в вытопленную печь.

Через три дня слить настоявшееся пиво, а в чугун влить 3 бутылки воды и поставить на ночь в печь. На другой день новый настой слить в ранее слитый, процедить сквозь холщовую салфетку, разлить в портерные бутылки и закупорить ошпаренными пробками, которые завязать тонкой проволокой. Затем разогреть с небольшим кусочком сала сургуч, залить им горлышки бутылок и зарыть на 15 дней в холодную землю или поставить в холодное место.


БАВАРСКОЕ ТЕМНОЕ ПИВО

Положить в большой чугун 4 фунта разрезанного на мелкие куски и высушенного заварного кисло-сладкого хлеба, 2 фунта ржаного солода, 1/4 чайной ложки поваренной сели, 10 зерен истолченного и просеянного русского перца, 15 граммов разведенных в одном стакане теплой кипяченой воды дрожжей, 1/2 фунта мелкого сахарного песка и 3/2 фунта ошпаренного крутым кипятком хмеля, влить столько кипяченой воды, чтобы масса была как густая сметана, накрыть толстой салфеткой и поставить в теплое место.

На другой день влить 15 бутылок кипяченой воды и 1/2 фунта сахара, распущенного в стакане крутого кипятка, все хорошенько размешать, закрыть чугунной крышкой и поставить в хорошо вытопленную печь. По прошествии дней чугун вынуть из печи, дать совершенно остынуть и перелить в каменную чашку. В густоту же влить 3 бутылки крутого кипятка, дать остынуть, процедить в ранее слитый настоит все размешать, перелить в луженую кастрюлю, поставить на плиту и дать вскипеть. Затем снять шумовкой пену, процедить пиво сквозь частую холщовую салфетку, профильтровать через стеклянную воронку, обложенную изнутри пропускной бумагой, и тогда разлить в шампанские бутылки. Бутылки закупорить ошпаренными пробками, которые завязать тонкой проволокой, и облить разогретым сургучом. Употреблять лишь после того, как пиво постоит дней 15 в леднике.


БЕЛОЕ КРЕПКОЕ ПИВО

Если вы хотите сварить белое крепкое пиво, приготовьте бочонок вместимостью 50…60 л (не более). Бочка ставится "на попа", снизу устраивают кран, а в крышке предусматривают отверстие. Кипятят в котле 36…40 л воды, добавляют туда 600…700 г хмеля, кипятят еще 6…10 мин, после чего, процедив отвар, кладут в котел с отваром около 7,5 кг сахара и 0,5 л пивных дрожжей. Хорошо перемешав, выливают смесь в бочонок. Через некоторое время (2…3 дня) пиво начнет пениться, потом пена осядет. В теплое время года пиво сбраживается в 3…4 недели, но если первое время бочонок держат открытым, то последние 10 дней затычку забивают, правда, открывая бочку на несколько минут через каждые 2 дня и пробуя пиво. Когда оно потеряет сахарный
привкус, бочку заколачивают и еще через 4 дня белое пиво готово. При желании пиво легко подкрасить поджаренным ржаным хлебом.


ВЕНГЕРСКОЕ КРЕПКОЕ ПИВО

Положить в каменную чашку один фунт сухого хмеля, залить двумя бутылками крутого кипятка, положить один фунт ржаного солода, 15 граммов разведенных в стакане теплой прокипяченной воды дрожжей и 1/2 фунта мелкого сахарного песка. Спустя 2 часа всыпать 2 фунта истолченных и просеянных сахарных сухарей, влить 15 бутылок кипяченой воды, разлить массу в два чугуна, покрыть чугунными крышками и поставить в хорошо вытопленную печь. По прошествии трех суток вынуть чугуны из печи, дать остынуть и осторожно слить настой, а в оставшуюся массу положить по 2 столовых ложки мелко истолченной двууглекислой соды, влить по 5/2 бутылки кипяченой воды, размешать и поставить в вытопленную печь. На другой день слить осторожно настой в ранее отлитый, процедить раза 2-3 сквозь частую холщовую салфетку и тогда разлить в шампанские бутылки. Бутылки закупорить ошпаренными пробками, которые завязать тонкой проволокой, и вынести на 5 дней в теплое место, после чего поставить на хранение в ледник. Употреблять лишь спустя 15 дней.

ВИЛЕНСКОЕ КРЕПКОЕ ПИВО

Положить в каменную чашку 3 фунта ржаного солода, немного соли, один фунт вычищенного и промытого кишмиша, один фунт истолченных сухарей, 1/2 фунта липового меда, 15 граммов разведенных в стакане кипяченой воды дрожжей и 2 фунта ошпаренного крутым кипятком хмеля, влить столько кипяченой воды, чтобы масса была как густая сметана, покрыть чашку толстой салфеткой и поставить в теплое место. На другой день влить 5 бутылок кипяченой воды, хорошенько размешать, .положить 10 зерен истолченного горького миндаля, накрыть салфеткой и поставить на сутки в теплое место, после чего влить 10 бутылок кипяченой воды, перелить в чугун, накрыть крышкой и поставить на ночь в хорошо вытопленную печь. Утром положить 1/8 фунта мелко истолченной и просеянной двууглекислой соды, дать 2 часа выстояться, чтобы густота осела на дно, осторожно слить настой, процедить сквозь частую холщовую салфетку, пропустить через стеклянную воронку, обложенную изнутри пропускной бумагой, разлить в портерные бутылки, закупорить ошпаренными пробками, завязать тонкой проволокой и поставить на 5 дней в теплое место, после чего вынести на хранение в ледник. Употреблять лишь спустя 10 дней.



ЯЧМЕННОЕ ПИВО

Замачивают ячмень в холодной воде и в течение 4 дней или больше, пока оболочка зерен не начнет трескаться. Отвечающее этому требованию зерно ссыпают в мешки и, ежедневно перемешивая, выдерживают ячмень при средних температурах (15…20° С) до тех пор, пока не появятся ростки, что обычно происходит через 3…4 дня. Затем зерно рассыпают по полу слоем толщиной 9…12 см и накрывают "грядки" теми же мешками. Чтобы зерно не разгорячилось, его аккуратно перемешивают. Когда корешки достигнут необходимой величины (1,2…1,5 длины зерна), зерно сушат, например, в хорошо протопленной избе. Если сушка ведется в сарае или бане при температуре 50° С, хорошо а помещении разок поддать парку, отчего солод станет слаще. Высушенный солод слегка растирают в руках, чтобы отделить корневые мочки, а затем провеивают, освобождаясь от последних, отчего масса зерна уменьшается примерно на 6…8 кг на каждые 100 кг ячменя. Очищенный солод слегка увлажняют и дробят не очень мелко. Для затирания берут горячую воду (58…57° С), насыпают в нее, помешивая, солод до образования жидкой кашицы, посыпают ее солодовой мукой, накрывают котел (чан) крышкой и выдерживают затор 1,5…2 ч. После этого в затор добавляют кипяток, чтобы общий объем воды соответствовал расчетному, затор тщательно вымешивают и опять оставляют под крышкой на 1,5…2 ч. Одновременно с эатиранием начинают готовить хмель, для чего его держат в горячей воде в течение 5…6 ч. Но кипятить хмель нельзя, так как он потеряет аромат. Распаренный хмель кладут в цедильный чан (он с двойным дном), туда же выливают солодовый затор и ждут, когда смесь отстоится. Обычно это происходит через 0,5…1 ч. Отфильтрованное сусло сливают в котел, правда не все
сусло,- некоторую его часть оставляют. Дело а том, что слитое сусло, с одной стороны, следует 2…3 раза довести до кипения, с другой - кипятить сусло нельзя. Поэтому закипевшее сусло остужают холодным,
запасенным впрок. После тепловой обработки сусло вливают снова в цедильный чан с оставшимся осадком. Через 1 ч слитое сусло опять доводят до кипения 2…3 раза и опять наполняют им цедильный чан с осадком. После второго отстаивания уже достаточно осветленное сусло сливают в чистую емкость, дно которой предварительно посыпают солью.

Когда сусло остынет до 30° С, отливают его небольшое количество и готовят приголовок (закваску), добавляя в сусло дрожжи. Когда температура основного сусла снизится до 20…22° С, в него вливают приголовок, хорошо сусло размешивают, закрывают крышкой. После окончания главного брожения пивом наполняют бочки (не полностью), а когда из бочек перестанет вытекать пена (обычно это происходит через 3…4 дня), бочки доливают свежим пивом дополна и плотно закупоривают. Через 3-4 недели пиво готово.

Тоже прикольно. Только ТС описывает способ приготовления пива именно в домашних, городских условиях )

Это будет брага, а не пиво :(
Настоящее пиво варится только из солода, хмеля, воды с добавлением пивоваренных дрожжей.
На самом деле, теорию процесса можно упрощенно описать так:
1 этап. Ферменты, содержащиеся в солоде, расщепляют крахмал на сахара. Оптимальная температура для этого процесса- 60-73 градуса.
2 этап. Отфильтрованное сусло мы кипятим с хмелем. Альфа-кислота, содержащаяся в хмеле изомеризуется. А также растворяются смолы и другие вещества из хмеля.
3 этап. Сусло сбраживаем пивоваренными дрожжами.

да и как варить ? не в кастрюльке же

и получишь полное говно ))

Ну да, куда мне тягаться с суперспециалистом, который считает что ячмень и солод -одно и тоже :) Этот рецепт для тех кто любит настоящее пиво, а не пивные напитки

это Вы, как оказалось, не знаете, что такое пивной солод ))
я уверен на 100%, что то пиво, которое Вы варите дома именно "пивным напитком" и является ))
с точки зрения "Закона о чистоте продукта"

Ваш рецепт, мэтр! ;)

езжайте в Европу )

*отхлебывая глоток быдлопива и страстно желая приобщиться* Ну, лана! Чё, жалко, что ли? ))

вы пили то пиво, что "варят" в ABS на Покровке или "варили" в Дружище Мюллере на Б.Печорской?… так вот… их там никогда не варили… сплошная бутафория… пиво привозят в кегах… а варят совсем в другом месте…

в домашних условиях очень сложно выдержать техпроцесс и результат не стоит затраченного времени…

хочешь гордиться собой?… типа, ты пивовар… вперед и с песней ))
только потом, когда будешь пить, в мыслях будет проскакивать думка - бля… а разливное лучше… )

Нет, там я пиво не пил )) Пробовал в баре, что на первом этаже Ярмарки. Лет 7 назад. Понравилось. Скорее всего, варилось там же.
По поводу этого

не понял. Ко мне ли? ))

не… к оппоненту )

Сложно выдержать техпроцесс? А как же несколько веков назад варили пиво в той же Бельгии или Германии? Не будь жертвой маркетинга

превратить дом в пивоварню?… увольте )

Я рассказывал о пиве для тех, кто хочет пить настоящее пиво, а не для тех, кто пьет Стелла Артуа или Оттингер

что по Вашему "настоящее пиво"?

Мое пиво настоящее. И кавычку тут не нужны

я не про это… "моё"… "твоё"…
настоящее - это какое?…

Настоящее пиво- это в котором нет ничего лишнего, добавленного для экономии. Если это бельгийский витбир, то половина ячменного солода, половина пшеницы. Если это венский лагер, то используется солод пилзнер с венским. И хмель должен быть шишковым, максимум гранулированный. Пиво не фильтруем и не пастеризуем. Вот тогда оно будет реально полезно. А то производители пишут о пользе пива(содержание микроэлементов, витаминов и т.п.), скрывая что все это они отфильтровали на заводе, т.е. потребителю все эти полезные свойства от пива не достались.

да нет же… Ваше настоящее

:) Да, мое настоящее. Но не только я варю настоящее пиво. Но нужно понимать, что настоящее и вкусное не одно и то же :) Кто-то варит лучше, кто то хуже. У меня были неудачные сорта пива

вот… теперь именно про Ваше настоящее… начнём с воды

Вот содержание солей в воде которую я использую
По сульфатам и карбонатам не заполнены поля :( Но есть результат экспертизы воды, могу завтра-послезавтра выложить

у Вас собственная пивоварня?…
хлоридов не многовато?

У меня своя домашняя пивоварня. Все делал сам или заказывал у местных сварщиков по нержавейки.
Насчет хлоридов: в Англии обычно их больше. В Дублине(Ирландия) чуть меньше- 19, а например в Эдинбурге - 60

кальция многовато… кислотность повышена…
жёсткая водичка…

И что? Вот например вода из Йоркшира

И, как специалист, подскажите какая вода лучше для пива: с низким рн или высоким?

а при чём тут йоркшир?
мы же про Ваше пиво…

Так всеми любимые баварцы добавляют специально кислый солод, чтобы понизить рн. Бельгийцы и чехи не брезгуют молочной или ортофосфорной кислотой. А мне не надо добавлять эту гадость, т.к. вода оптимальна для портеров, стаутов и многих сортов английских элей

и что, у Вас стауты лучше чем у гиннесс?

А что Гиннесс - это какой то супер стаут? Ну да, придумали азот добавлять при розливе пива, но сейчас уже многие так делают. Килкенни крим мне больше нравится.
Так что же с солями? Чем вода не нравится?

по мне килкенни кислее…

а почем нонче пиво домашнее?

Я не предлагаю тут свое пиво ;)

а куды ж вы его деваете? помногу наверно варите

Что значит "много"? Для минипивоварни нормально варить 8-10 тонн пива, а я варю примерно 400-500 литров в месяц. Излишки забирают ценители пива

понятно. по ушам текло, а в рот не попало

Попробуй Malz&Hopfen - уверен, что поймешь какое должно быть нормальное пиво. Хотя там много необычных сортов для нашего восприятия

У меня сейчас есть излишки пива, поэтому продаю. 130 рублей за литр. Есть баварское пшеничное, английский и бельгийский эли

кидайте адрес

То пиво, которое варили в средние века, по нынешним меркам было, скорее всего, в рот не вломишь. И оно всё было тёмным.

Pilsner, т.е., обобщённо говоря, то светлое пиво, которое мы знаем сейчас, изобрели лишь в середине 19 века (1842, насколько помню).

Вот и я о том, что ту гадость которую нам впаривают под пивом- результат развития холодильной промышленности. Настоящие эли уже никто варить не хочет

Вообще-то из этого моего постинга следовал, скорее, обратный вывод.

Но не буду настаивать за недоказуемостью.

Ну это ваши проблемы :) Кто пробовал мое пиво, не сочтите за рекламу :) уверены, что эли вкуснее ;)

Эль никогда не пробовал, спорить не буду. Тем более, Ваш.

Но коль скоро речь о средневековом пиве: Вы знаете, зачем вообще-то принимали "Закон о чистоте" в 1516 году? Потому что для улучшения "товарного вида" и забористости тогдашние баварские пивовары добавляли туда кто что горазд: сажу, травы полуядовитые и т.п. И пипл это хавал! Из этого можно примерно себе представить общие вкусовые качества тогдашнего "натурального пива без ГМО".

А разве не для того, чтобы сохранить урожаи пшеницы и других зерновых? Чтобы только ячменный солод добавляли. Да и закон был только в Баварии- в Чехии, Бельгии, Англии не было таких законов.
Эли тоже делают из солода, хмеля, воды и дрожжей, вот только дрожжи используются другие. А в итоге получается более насыщенное и ароматное пиво

Да, видимо, и такая цель была.


Это не говорит о том, что в других местах такой закон был не нужен.


Когда-то попробовал "самое крепкое пиво в мире" (так значилось на этикетке). Немецкое. Второй раз тратить эти 5 марок за 0,33 не стал бы. Даже одну марку не стал бы (лучше Августинер или Хофброй). Приторное алкогольное зелье, ни малейшего удовольствия. Ну, хоть любопытство удовлетворил.

Так что насыщенность не всегда во благо. Надо пробовать.

Лет пять назад я встретил в "колодце" 25 дома на Покровке двух мадьяр. Оказались АВСными пивоварами, охреневшими от трехмесячного пребывания в Нижнем. Они говорили, что варят пиво.

у них ничего не получилось ))

Бред! В Европе полно отвратительного пива.

ага… у Вас однозначно вкуснее чешского, немецкого, ирландского и бельгийского ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

В Европе встречал вкусное пиво, но не скажу что все пиво там вкусное. Хотя попутешествовал достаточно много по Европе, но у меня нет такой маниакальной веры в заграничное :)

у меня тоже нет… согласен, пиво за границей разное…
но гораздо лучше нашего )

у нас тоже могут варить вкусное пиво. Хотя согласен, что у нас гораздо сложнее найти вкусное пиво, т.к. исчезли традиции варить пиво:(

не могло исчезнуть то, чего не было…
варили перевар на основе мёда и зерна… Пётр пытался привить пивоварение на Руси, но нас всегда тянуло на бражку…)) проще и забористее :)

Судя по книгам, например Симонова, варили также крепкий квас, который больше похож на пиво

*похож на пиво - не есть пиво ))

Вообще то в нынешней классификации есть ржаное пиво. Но в квасе использовались не только пивоваренные дрожжи, а как и в некоторых бельгийских сортах еще и лактобактерии. Кроме этого Россия экспортировала хмель в Европу еще в 14 веке

Вы хотите сказать, что пивная закваска не отличается от квасной? )

Например, фламандский красный эль, ламбик и гез содержат лактобактерии кроме пивных дрожжей. Поэтому однозначного ответа нет, т.к. не все пиво варится с использованием пивных дрожжей

Вот только что прорубило. Вот что значит неправильное пиво!

Это типа, как: "Шура, езжайте в Киев! Езжайте в Киев и все!" ))))

не… ну я не хотел )

Ну если посмотреть на Das Reinheitsgebot, то в первоначальном виде его никто не соблюдает, т.к. литр пива должен стоить не дороже 2 пфеннингов :) Да и солод можно сейчас добавлять пшеничный или ржаной.
Где в моем рецепте ты обнаружил нарушение закона о чистоте?

Wir verordnen, setzen und wollen mit dem Rat unserer Landschaft, dass forthin uberall im Furstentum Bayern sowohl auf dem Lande wie auch in unseren Stadten und Markten, die keine besondere Ordnung dafur haben, von Michaeli bis Georgi eine Maß oder ein Kopf (halbkugelformiges Geschirr fur Flussigkeiten – nicht ganz eine Maß) Bier fur nicht mehr als einen Pfennig Munchener Wahrung und von Georgi bis Michaeli die Maß fur nicht mehr als zwei Pfennig derselben Wahrung, der Kopf fur nicht mehr als drei Heller (gewohnlich ein halber Pfennig) bei Androhung unten angefuhrter Strafe gegeben und ausgeschenkt werden soll.
Wo aber einer nicht Marzen sondern anderes Bier brauen oder sonstwie haben wurde, soll er es keineswegs hoher als um einen Pfennig die Maß ausschenken und verkaufen. Ganz besonders wollen wir, dass forthin allenthalben in unseren Stadten, Markten und auf dem Lande zu keinem Bier mehr Stucke als allein Gersten, Hopfen und Wasser verwendet und gebraucht werden sollen.
Wer diese unsere Androhung wissentlich ubertritt und nicht einhalt, dem soll von seiner Gerichtsobrigkeit zur Strafe dieses Fass Bier, so oft es vorkommt, unnachsichtig weggenommen werden.
Wo jedoch ein Gastwirt von einem Bierbrau in unseren Stadten, Markten oder auf dem Lande einen, zwei oder drei Eimer (enthalt etwa 60 Liter) Bier kauft und wieder ausschenkt an das gemeine Bauernvolk, soll ihm allein und sonst niemand erlaubt und unverboten sein, die Maß oder den Kopf Bier um einen Heller teurer als oben vorgeschrieben ist, zu geben und auszuschenken.
Auch soll uns als Landesfursten vorbehalten sein, fur den Fall, dass aus Mangel und Verteuerung des Getreides starke Beschwernis entstunde, nachdem die Jahrgange auch die Gegend und die Reifezeiten in unserem Land verschieden sind, zum allgemeinen Nutzen Einschrankungen zu verordnen, wie solches am Schluss uber den Furkauf ausfuhrlich ausgedruckt und gesetzt ist.

Gegeben von Wilhelm IV.
Herzog in Bayern
am Georgitag zu
Ingolstadt Anno 1516

вода у Вас не та ))

Ну как супер-специалист скажи какая вода должна использоваться для пилзнера, а какая например для английского эля? И как вода влияет на вкус пива? Понятно, что вода влияет на вкус, но ты уж поделись с нами инфой на какие характеристики пива она влияет

на все… вода - основа основ

Не о чем :( Опять пустые слова, без малейшего понимания процесса

а при чём тут процесс?… я вот был несколько лет назад на пивоваренном заводе в Бельгии и видел техпроцесс, а потом был в подмосковье, когда туда поставили импортное оборудование и бельгийцы налаживали техпроцесс…
так вот, техпроцесс у нас продержался ровно полгода…))
а дальше началось воровство…

На заводах используется исправленная вода. Например через осмос ее освобождают от всех солей, а потом искусственно минерализируют. Снижение качества пива на российских заводах из-за попыток снижения себестоимости: замена солода на ячмень, покупка более дешевого финского или российского солода и т.п.
Для общего развития: на вкус пива влияет количество солей. Например, в Чехии и Баварии вода очень мягкая, поэтому горечь от солода приятная "не выпирающая"
Но вот в Англии встречается и жесткая вода, например в Йоркшире примерно одинаковое количество солей, что и в Н.Новгороде

Вы забыли указать в качестве причин не вовремя поменяные фильтры и ионообменные смолы для минерализации воды ))

на самом деле в Германии вода разная… в Баварии одна, в Ганновере - другая )
поэтому пиво сваренное на юге и на севере отличается достаточно сильно…

А я разве писал про Германию?
Ну если говорить про Германию, то мне нравится только баварское пиво(и то не все) и альтбиры из Дюссельдорфа

мне немецкое вообще не нравится…

Хотя закон о чистоте был только в Баварии ;)

в Бельгии и Чехии тоже были подобные законы, только назывались по-другому

Упоминаний про бельгийские законы не читал :( Можно ссылку? Просто бельгийские сорта как раз и подразумевают всяческие добавки, например сахар, несоложеную пшеницу, специи и т.п. Кроме этого многие сорта специально заражают дикими дрожжами, лактобактериями

Ну, если Вам нравится такая мутноватая кислятина, как Alt, то лично мне с Вашими пивными вкусами точно не по пути.

И уж с баварским пивом тамошнее точно ничего общего не имеет. Разве что с Weißbier отчасти (мутноватость).

А я разве сказал, что нам по пути? Вы вспоминайте про молодость в Баварии ;)

Да, южные (Бавария, Богемия) заметно слаще. Но, с другой стороны, Гамбург от Восточной Фрисландии отделяют, наверное, километров 100, а гамбургские сорта ("Астра" и ещё какой-то, сейчас не помню) – полный отстой, а "Ефер" – отличный Pils, и это различие куда более существенно.

Насчёт Чехии не знаю и за всю Баварию не скажу (может, где-нибудь в Пассау она и мягкая), но вот в Мюнхене (где, собственно, и варятся самые знаменитые и распространённые марки баварского пива) вода не просто жёсткая – она ОЧЕНЬ жёсткая.

Там, если залить кипятком пакетик чая в чашке, то можно потом долго наблюдать в этой прозрачной жидкости мелкие бляшечки извести, которые медленно оседают на дно. Больше нигде такого не видел.

Возможно, именно поэтому почти все мюнхенцы предпочитают по утрам кофе. Там всё равно ни хрена не видно. :-)

Так что опять Вы попали пальцем в небо, г-н пивопродАвец! ;-)

Да Вы не только Политнекорректный, но и Долгонаблюдательный.
Что действительно классно в Мюнхене, так это халявные чай и кофемашины в аэропорте. Во Франфурте такого не видел:)
и мелких бляшечек извести тоже;)

В аэропорту воду, возможно фильтруют. Или даже бутилированную используют. А мне на первых порах приходилось пользовать воду из-под крана.

Я, кстати, в мюнхенском аэропорту никогда не был. В основном, автостопом передвигался. По-своему забавно.

Ранее в Горьком вода была - швах((( Сейчас получше, но стараюсь пить фильтрованную.

Ранее-то как раз, мне кажется, ничего. Сейчас, по большей части (кроме новых станций водоочистки), как я предполагаю, хуже: износ, фильтры забиваются и т.п.

Воруют-с…

Так что сейчас только фильтрованную. Даже коту.

Удивляете Вы меня. Это когда на фильтрах не экономили? А середине 90-х ещё приворовывали на квартальных станциях допочистки.

Я про доперестроечные времена. Тогда, я думаю, техрегламенты соблюдали.

Думаете?… Про точное соблюдение техрегламентов?… В советские годы?
Мне до сих пор режет глаз, как послед от сварки, коричневая струя воды текущая из крана ленинградской квартиры. В Тбилиси даже такая вода была редкостью. В Баку, по информации Гидрометцентра, температура воздуха не превышала 39 градусов, т.к. после 40 по ТК накладывались ограничения. А рассыпавшиеся бетонные плиты, при землетрясении в Спитаке, соответствовали ГОСТу, но не фактическому содержанию в них цемента.

Я говорю про здешние места, а не про Кавказ. На югах коррупция всегда была и есть на порядки более развита.

А уж как она расцвела при будущем "прорабе перестройки" Шеварднадзе! У меня был сокурсник из Цхинвали. Рассказывал, что у них уже в 70-х годах не просто все должности продавались (кроме 1-го секретаря, того назначали из Москвы), но и такса была установлена. Он прямо цифры называл; какая-то должность, помню, 25 тыс. р. стоила; по тем временам огромные деньги. Причём всё это, в основном, "в кредит". Т.е., человек потом "отрабатывал".

Вообще, как глянешь теперь – перестройку организовали коррупционеры в союзе с дельцами серого рынка. Тот же Горби, которого в Ставрополе, говорят, называли за глаза "Мишка-конвертик".

А про Ленинград – надо знать причину. Нарушения, конечно, были, и не только в СССР. В том же Мюнхене, помню, в середине 90-х рейсовый автобус прямо на городской улице под землю провалился. Представьте себе фото: из асфальта торчит 20-30% задней части, а автобус-то длинный! Метров, что ли на 10 или больше он туда "нырнул".

Но масштабы были другие.

Ну, и, в конце концов, в чём Вы меня пытаетесь убедить? Что этих "бляшек" не было и быть не могло? Я их видел своими глазами. И не я один. Я даже вопрос задал девушке, у которой этот чай пил. Она говорит, привыкай, мы уже и внимания не обращаем.

Можете верить или не верить, мне это параллельно.

Мы не в церкви, про веру говорить… В зримой перспективе все параллели сходятся в одну точку.
Я о том, что в советские времена воровали как бы поменьше, но поширше. И технадзору знали, что предоставлять, т.к. инженер сильно зависим от начальства.
А насчет воды… Сгоняйте автостопов в Вену. Там воду можно пить из под крана. Она с ледников берется.

Про "поширше" нельзя ли поподробнее? Мне видится так, что сейчас воровство превосходит тогдашнее во всех измерениях. Затем, собссно, и перестройка, а затем и "рыночные реформы" делались. Помните лозунг: "Надо дать людЯм нормально заработать!"?

Теперь это "нормально" получило исчерпывающую расшифровку.

В Вене я был, откуда там водозабор, не знаю, но сильно сомневаюсь, что с ледников: Альпы и Voralpen далеко. Посмотрите на карту. В Зальцбурге ещё может быть, но тоже сомневаюсь. Я не спец, но подозреваю, что это просто технически сложнее (а значит, и дороже). Максимум, могут брать воду из реки, которая стекает с ледников.

А из-под крана я все советские годы воду пил. Да и в Мюнхене, собственно. Хотя, кстати, у меня там началось раздражение кожи (типа пересыхания), по-видимому, от тамошней воды. Пришлось познакомиться с кремом Vichy (дешёвые, типа Ponds или Nivea не помогали) для лица и специальной жирной эмульсией (для тела). Но не знаю, от жёсткости это или просто от того, что вода другая.

"Несуны" были повсеместно. И остановила их не нормальная зарплата, а видеокамера.
Сомнение есть норма… Однако относительная. Венцы гордятся своим водопроводом.
Раньше мы пили из под крана потому, что фильтров не было.
Баварцы адаптированы к своей воде, как норвежцы к подтухшей рыбе.

Несуны есть и в Германии. Были и в СССР. Есть и сейчас.

Вопрос в масштабах воровства.

Это всё равно как кивать на коррупцию в Швейцарии в оправдание существующей в Этой Стране^тм.


Ерунда. Были ещё в 80-х. "Аквафор", кажется.

Раньше мы пили из стеклянных стаканов, стоявших в автоматах газированной воды. И никто не болел. Сейчас бы я на такой подвиг не решился.


Насчёт водоснабжения Вены Вы тоже мимо кассы.

1) На высокогорные источники приходится лишь часть его, правда, бОльшая, ок. 3/4 (по макс. мощности) или 95-97% (по факт. потреблению):
Die einzelnen Anlagen können täglich folgende Maximalmengen liefern:
I. Hochquellenleitung: 220.000 m³
II. Hochquellenleitung: 217.000 m³
Grundwasserwerk Lobau: 80.000 m³
Wasserwerk Moosbrunn: 62.000 m³
Diverse kleinere Wasserspender: 10.000 m³
Dies ergibt eine Summe von 589.000 m³.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Wasserversorgung

2) Вода ледников (и, кстати, не только ледников, но и всей массы тающего весной снега), прежде чем попадает в водовод, проходит через прорубленные в горах тоннели общей длиной 200 км.

Wie rein muss es erst sein, wenn es bei den Wienern ins Glas kommt? Da hat es nämlich 200 Kilometer Reise durch Gebirgsstollen hinter sich.
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/liezen/wildalpen/2336258/seit-100-jahren-fliesst-wasser-nach-wien.story

А значит, если там есть, напр., известняковые породы (это я выяснять уже не буду), то эта вода вполне может насыщаться известью (мюнхенская становится жёсткой, именно проходя через известняки).

3) Ну, и де-факто венский аналог "Водоканала"

http://www.wien.gv.at/wienwasser/haerte.html

относит тамошнюю воду к "средней жёсткости" (2-я категория из 3-х):

Die Wasserversorgungsunternehmen in Österreich unterscheiden drei Härtestufen:

I: 0 bis 8,4 °dH (Grad deutscher Härte) - weich bis mäßig hart
II: 8,4 bis 14 °dH (Grad deutscher Härte) - ziemlich hart
III: 14 °dH (Grad deutscher Härte) - hart und mehr

Das Wiener Trinkwasser weist eine Härte von 6 bis 11 (in manchen Fällen 16) °dH (Grad deutscher Härte) auf.

Т.е., примерно соответствует жёсткости волжской воды в районе НН. Вот Вам и ледники…

4) Гордиться можно, конечно, чем угодно, но Политнекорректному представляется, что гордиться каторжным трудом десятков тысяч рабочих, которые в 19 веке по прихоти императора вручную прорубали эти тоннели – это примерно то же, что гордиться расейскими "рыночными реформами", благодаря которым мы теперь можем невозбранно созерцать на прилавках заветные Триста Сортов Колбасы^тм. Ну, а издержки "реформ"… э-э-э… А посмотрите вон туда: какой прекрасный вид на особнячок в новорусском стиле!

Может, не зря австрийцы пользуются в Баварии и Швейцарии той же репутацией, что у нас – чукчи, и являются темой многочисленных анекдотов?

А Вы, часом, не бизнесмен будете?

Час моего бизнесоводства давно канул в Лету.
А вот Вы уже почти гидролог и даже частично гидрогеолог.
Воровство (вся преступность) не имеет национальности, но имеет очаги территориального распространения, запущенные общественно-политической структурой аборигенов. Если, в семье, мальцу не объяснить греховность похищения мелочи из отцовских карманов, то ничего хорошего от этого не будет. Присмотритесь как часто в детсадах малышня пытается "отжать" друг у друга игрушки. Смею Вас заверить, что многое формируется от горшка.
Аквафоры были, но мало. И проще было купить "Нарзан". Да и полезнее.
В отличие от мутных стаканов у автопоилок. Может вспомните, что почти у каждого второго (ну третьего) был собственный складной стаканчик. Не каждый отваживался испить из общего "граненого".
Теперь про гляциологию…
Лед в Альпах формируется долгие годы в результате уплотнения ранее выпавшего снега, под действием тяжести вышележащих слоев. Добываемая вода близка к дистиллированной, но прохождение через горные породы тоннелей насыщает необходимым человеческому организму (в пределах норм) включением карбоната кальция.
А вот в водах Оки и Волги масса других включений, что понятно на обывательском уровне. http://www.o8ode.ru/article/planetwa/mere/gidrocfera_nignego_novgoroda.htm
Кстати филиал Калужского САБМиллер РУС запитывается из подземных вод (не знаю точно из каких), но не из Оки.
Слезы плача по каторжному труду рабочих Восточной Империи не смоют радости употребления венцами и их гостями одной из вкуснейших вод в столицах. В Будапеште и Братиславе она хуже. Сдается мне, что и в России есть где поплакать, сквозь щемящую гордость за созданное.
И на последок. Все соседи подтрунивают друг над другом. Шведы над финами, чехи над словаками. И только у нас есть чукчи.

Вы соглашаетесь, что нынешняя хуже советской?

Кстати, как это соотносится с Вашим предыдущим (и не менее уверенным) утверждением, что несунов удалось вывести при помощи видеокамер (т.е., не социального, а чисто технического фактора).

А их и покупали неохотно. Трубы-то были те же, что и сейчас, но на 30-40 лет новее. А гнилые трубы – это, собссно, главный фактор загрязнения воды сегодня.

Ерунда, "Нарзан" для чая или супа не подойдёт. По крайней мере, регулярно: солей много, вредно будет для организма. Справьтесь у врача.

…не припоминаю. Всегда были прозрачные, блестящие.

Унылый антисоветский бред, на который купятся разве что нынешние бойскауты. Складной стаканчик я впервые увидел после 5-го класса, попав в г. Пятигорск. Это, наряду с керамическими плоскими кружками со встроенной трубочкой, был классический курортный ассортимент. И ещё несколько лет после этого я не видел (здесь, в Горьком, да и в Москве) таких стаканчиков ни в продаже, ни в пользовании. Не говоря уж о "каждом третьем" – это вообще бред.

Никогда таких случаев не наблюдал. Напротив, проблема была в другом: эти стаканчики постоянно воровали какие-то ханыги, чтобы распить "на троих", а стакан потом выбросить или присвоить. Вот они и повывелись.

О, господи! Я напомню исходную тему: утверждалось, что хорошее пиво варят там, где вода мягкая. Я этот высосанный из пальца тезис опроверг.

Сколько угодно, но:
1) это не гарантирует её чистоты. Напр., во времена Диккенса лондонские дома были закопчёными дымом фабричных труб. Позднее нагличане стали заботиться о здоровье своего населения и надстроили трубы. После этого закопчёными стали прибрежные ледники Норвегии;
2) после прохождения через километры песка и т.п. механические примеси в любом случае отфильтровываются, что из ледниковой воды, что из Волги. Химические – другое дело.

Будет ли насыщение в пределах необходимого или выйдет далеко за эти пределы, зависит от конкретной ситуации.

Ещё раз напоминаю об исходной теме.

Я допускаю, что и у мюнхенских пивзаводов собственные скважины. Кроме того, там такие системы очистки, что вода меняется до неузнаваемости, я предполагаю.

Что же в заурядной воде средней жёсткости такого особенного?

В каком смысле?
А восточные фризы и баварцы в Германии? А жители Венето в Италии? Кстати, шведские "чукчи" – это норвежцы, а не финны.

С всемирным днем воды Вас!
ПыСы Сгоняйте еще раз в г. Пятигорск…за складным стаканчиком.

А мне он уже без надобности. Поздно пить "Боржоми", тем более, фальсифицированное…

+1!
Умеет!

Чтобы не быть пустозвоном: состав солей в воде (в Мюнхене) предоставьте. И откуда водозабор? Из Изара? ;)

…как Вы? ;-)

Я вообще-то говорил лишь о своих обывательских наблюдениях, которые кардинально противоречат Вашим уверенным заявлениям. Это кагбе не предполагает знания точных цифр.

Но раз уж не можете найти сами, вот, пожалуйста, их официальный сайт (аналог местного "Водоканала"):

http://www.swm.de/privatkunden/m-wasser/qualitaet.html

Как видите, жёсткость воды в М. составляет от 13,1 до 18,4 dH, что по нем. законодательству соответствует категории "жёсткая". Ниже поясняются причины.

А что, "друзья из Баварии" и прочих стран что-то другое говорили?

У меня есть стандартные цифры по воде в в Баварии. Она, как и в Богемии с низким содержанием солей. Еще есть цифры из учебников немецких пивоваров. Мне не понравилась вода в Мюнхене из водопровода, но баварские пивовары хвалятся своей водой

Вы надеетесь, что я Вашим "стандартным цифрам" поверю больше, чем официальным данным той организации, которая занимается водоснабжением Мюнхена?
По ссылке даже детальный химсостав приведён в виде диаграммы.

Если честно, то мне наплевать кому вы верите больше: своим иллюзиям из детства или настоящему вкусу :) Я стараюсь доверять только своему вкусу, а маркетологи пусть отдыхают

Официальные данные мюнхенского "Водоканала" – это, по-Вашему, "иллюзии из детства"? Бу-га-га!

Кстати, иллюзии из детства тоже иногда не обманывают. По мне вот, например, современное мороженое, даже относительно дорогое (200+ за кило), заметно хуже пломбира советских времён. Долгое время я покупался на кричалки записных шутов вроде Шендера типа "оно конечно, в молодости и трава была зеленее, и девки краще". Но прошлым летом в "Метро" я-таки обнаружил мороженое (причём даже недорогое), которое всё сразу расставило по своим местам: воспоминания детства не подвели. Это мороженое было не хуже, а то и лучше. Просто надо уметь делать дело, а не маркетингом и рекламой заниматься.

14,4 ° DH (2,58 ммоль / л) это достаточно мягкая вода по нашим меркам. На прошлой неделе получил результаты воды в Советском районе: 4,62+-0,69 (мг-экв/л)

Не знаю, что Вы там и где получили, а я приводил данные с офиц. сайтов, насколько я помню.
Вы надеетесь, что я анониму поверю больше? ;-)

Ну, и чтобы Вас немного успокоить: на прошлой неделе я обнаружил-таки в "Карусели" Hofbräu – это один из двух лучших мюнхенских пивзаводов (и самый маленький по объёму выпуска).

Был разочарован. Ничего особенного. То ли сюда привозят какой-то отстой, то ли в воспоминаниях я его несколько приукрашиваю, то ли вкусы у меня изменились, но больше я его покупать не буду. Тем более, за 90 руб. бутылка.

Попробовал, кстати, и разливное (разливают на спецоборудовании в собственную пластиковую тару, которая тут же запечатывается).
"Чешское" фильтрованное и нефильтрованное, производство Беларусь. Оба примерно по 100 р. за литр.
Тоже неубедительно. Тоже больше не куплюсь.

Не, не, не! Гранаты не той системы! Точно! ))))

я же и говорю… сквозь гранату Луну видно ))

Видела в продаже солод в Нижегородском универсаме.

Он, скорее всего, уже смолот в муку. Такой не подойдет для пива

Не могу знать. Просто если кому-то надо, то можно там посмотреть. ))
Сама я в пиве не разбираюсь. Это не мой напиток…
А почему вы не предлагаете пиво? ;) Это было бы, наверное, интересно.

Спасибо, заеду завтра посмотрю и отпишусь. Пиво предлагать смысла нет, т.к. я не дешево предлагаю излишки своего пива :( Насчет

Дело в том, что у нас в магазинах можно купить евролагеры или иногда встречаются не самые лучшие образцы элей(я про Н.Новгород). Но существуют очень интересные виды элей, например барлейвайн(barley wine -ячменное вино)- это крепкий плотный сорт очень похожий на вино. Крепкое сладковатое пиво плотностью больше 20% (алкоголя около 12%). Или сладкие стауты с добавками ягод(малина, черника). Ну или овсяный стаут с добавлением молочного сахара. Много разного вкуснго пива- главное найти свое ;)

Как интересно! ))
Про универсам… Смотрите не большом зале, а в торговых рядах, которые на ул. Ульянова выходят. Это маленький отдельчик с разным зерном.

так и не доехал туда :(

пейте соки

Немцы неофициально часто называют пиво Gerstensaft (Gersten = ячмень, Saft = сок). С одной стороны, это шутка, с другой – даже в газетах можно встретить такое слово.

Узнал Вас. "Malz & Hopfen".
Мы как-то (наверное месяц назад) заезжали и купили у вас 5л светлого английского эля "Биттер". Вкусная вещица. :)

Пиво для меня хобби. И чем больше будет домашних пивоваров, тем интереснее будут наши встречи :) За последние полгода уже 6 новых домашних пивоваров

Здравствуйте,rust .Очень хочется попробовать некоторые сорта вашего пива.Как это сделать?Michsel_kiss@mail.ru

Стоит попробовать. Спасибо!

Все это, конечно, замечательно. Да и звучит аппетитно, но, мне кажется, это настолько тонкое дело. Чуть больше, чуть меньше сыпанешь и все…вкус напрочь испорчен. Тут или разбираться в технологии нужно идеально, или не рисковать. Все-таки пиво это не для дилетантов, я считаю. Это вам не пирог печь.
Единственное "домашнее" пиво, которое я пробовала, было в Ильдорфе, когда у них еще своя пивоварня была. Вот это было вкусно.
А я дома только квас из готовых молотых сухарей без опаски могу сделать. И то, кто знает, что это за сухари.

Ничего сложного нет. Вот уже четвертый раз в Н. Новгороде состоится BigBrew(большая варка пива)- на природе в кастрюлях мы варим пиво. Если на костре несложно сварить пиво, то дома на плите это сделать гораздо проще :)

Что, действительно варите на кострах? :)
Вот это чудеса))) молодцы! мне всегда казалось, что это занятие не из легких и не из скорых.

Проще купить чешского бутылочного (тока ихнего). Вкусное зараза). А дома варить - этож гемор целый.

Проще, но не вкуснее

А моему мужчине в Ермаке пиво нравится очень и в магазинах разливного пива, особенно баварское. Только там и беру теперь.

не гони…
нет ничего вкуснее промышленно сваренного бельгийского пива…
то, что вы варите на кострах - бурда

"На коленке" –- это классно!1
Тем более , если не получится пиво, всегда можно перегнать в российский вискарь!1

люблю домашнее пиво. и вообще пиво. но как-то по мне - сложно! мне брат немного попроще рецепт рассказывал. только я и его - простой рецепт-так до сих пор и не опробовал…