сайт Друзей
Главный городской форум
Изнасилования в армии
Никогда не буду иметь отношений с человеком, служившим в армии. Я считаю, что оттуда выходят моральные уроды.
http://www.ukr-portal.com/index.php?nma=news&fla=stat&cat_id=0&nums=4925
В Азербайджане изнасиловали целый взвод, а его командиров расстреляли. По сообщениям азербайджанского информационного агентства АПА, в Бакинском Военном суде по тяжким преступлениям вынесен приговор солдатам армии Азербайджана, обвиняемым в систематическом изнасиловании своих сослуживцев, убийстве командира взвода и его заместителя.
На закрытом заседании под председательством судьи Мехдихана Абдуллаева подсудимые Эмин Сахиб оглу Рагимов и Тогрул Гулу оглу Багиров осуждены пожизненно, а Юсиф Октай оглу Юсифов – на 15 лет лишения свободы.
Согласно обвинению, солдаты «N»-ой военной части армии Азербайджана Юсиф Октай оглу Юсифов, Эмин Сахиб оглу Рагимов, 1989 года рождения, и Тогрул Гулу оглу Багиров, 1990 года рождения, войдя в сговор, приняли решение убить в целях мести командира взвода лейтенанта Эльшана Шамиль оглу Тагиева и заместителя командира третьего взвода прапорщика Рамала Валихад оглу Эмрахова. Дело в том, что Тагиев занимался предварительным расследованием факта насильственных действий сексуального характера, совершенных этими солдатами ранее в отношении сослуживцев на опорном участке находящегося в боевых условиях взвода.
В 18:30 18 июля 2009 года, когда Э.Рагимов был разводящим караула, злоумышленники похитили автоматы, привели их в боевое состояние и вышли во двор. Увидев, что солдаты вооружены, лейтенант Эльшан Тагиев сообщил об этом исполнявшему обязанности командира батальона капитану Азеру Велиеву. И.о. командира батальона приказал вернуть оружие на место, но Рагимов и Багиров, направив оружие в его сторону, проигнорировали его приказ, заявив, что это его не касается.
Затем Багиров отправился на поиски прапорщика Эмрахова в котельную, а Юсифов и Рагимов – в офицерскую комнату на поиски лейтенанта Тагиева. Войдя в котельную, Багиров убил Эмрахова, а Рагимов в это же время ранил лейтенанта Тагиева. Затем все трое солдат, вернувшись, с особой жестокостью убили лейтенанта Тагиева. Оставив оружие на месте преступления, солдаты сбежали.
Стоит отметить, что против подсудимых были выдвинуты обвинения по 16-ти (!) пунктам Уголовного Кодекса Азербайджана, включая «умышленное убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, организованное группой или преступным сообществом», «насильственные действия сексуального характера, совершенные неоднократно» и мн. др., что является рекордом не только для Азербайджана, других республик Кавказа, но и всех субъектов бывшего СССР.
По уголовному делу 28 человек проходят в качестве пострадавших, 7 – в качестве свидетелей.
Примечательно, что трагедия произошла на линии противостояния с Вооруженными силами Карабаха на одном из опорно-взводных пунктов. Утомленные однообразием службы на позициях солдаты Юсифов, Багиров начали насиловать своих сослуживцев, и вскоре, по сути дела, превратили весь взвод в свой гарем. Нетронутыми оставались командир и его заместитель, которые делали вид, что не замечают происходящего. Но долго так продолжаться не могло, и начальство потребовало от комвзвода разобраться с тем, что происходит в его подразделении и навести порядок.
Но тройка извращенцев не стерпела посягательства на их «сексуальные права» и тогда прогремели выстрелы.
По мнению ряда военных экспертов, при таком положении дел в азербайджанской армии, солдатам, офицерам и прапорщикам Карабахских Вооруженных сил остается только жарить шашлыки и пить вино, взирая с занятых высот на кипящие гаремными страстями опорные пункты неприятеля.
В Азербайджане изнасиловали целый взвод, а его командиров расстреляли. По сообщениям азербайджанского информационного агентства АПА, в Бакинском Военном суде по тяжким преступлениям вынесен приговор солдатам армии Азербайджана, обвиняемым в систематическом изнасиловании своих сослуживцев, убийстве командира взвода и его заместителя.
На закрытом заседании под председательством судьи Мехдихана Абдуллаева подсудимые Эмин Сахиб оглу Рагимов и Тогрул Гулу оглу Багиров осуждены пожизненно, а Юсиф Октай оглу Юсифов – на 15 лет лишения свободы.
Согласно обвинению, солдаты «N»-ой военной части армии Азербайджана Юсиф Октай оглу Юсифов, Эмин Сахиб оглу Рагимов, 1989 года рождения, и Тогрул Гулу оглу Багиров, 1990 года рождения, войдя в сговор, приняли решение убить в целях мести командира взвода лейтенанта Эльшана Шамиль оглу Тагиева и заместителя командира третьего взвода прапорщика Рамала Валихад оглу Эмрахова. Дело в том, что Тагиев занимался предварительным расследованием факта насильственных действий сексуального характера, совершенных этими солдатами ранее в отношении сослуживцев на опорном участке находящегося в боевых условиях взвода.
В 18:30 18 июля 2009 года, когда Э.Рагимов был разводящим караула, злоумышленники похитили автоматы, привели их в боевое состояние и вышли во двор. Увидев, что солдаты вооружены, лейтенант Эльшан Тагиев сообщил об этом исполнявшему обязанности командира батальона капитану Азеру Велиеву. И.о. командира батальона приказал вернуть оружие на место, но Рагимов и Багиров, направив оружие в его сторону, проигнорировали его приказ, заявив, что это его не касается.
Затем Багиров отправился на поиски прапорщика Эмрахова в котельную, а Юсифов и Рагимов – в офицерскую комнату на поиски лейтенанта Тагиева. Войдя в котельную, Багиров убил Эмрахова, а Рагимов в это же время ранил лейтенанта Тагиева. Затем все трое солдат, вернувшись, с особой жестокостью убили лейтенанта Тагиева. Оставив оружие на месте преступления, солдаты сбежали.
Стоит отметить, что против подсудимых были выдвинуты обвинения по 16-ти (!) пунктам Уголовного Кодекса Азербайджана, включая «умышленное убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, организованное группой или преступным сообществом», «насильственные действия сексуального характера, совершенные неоднократно» и мн. др., что является рекордом не только для Азербайджана, других республик Кавказа, но и всех субъектов бывшего СССР.
По уголовному делу 28 человек проходят в качестве пострадавших, 7 – в качестве свидетелей.
Примечательно, что трагедия произошла на линии противостояния с Вооруженными силами Карабаха на одном из опорно-взводных пунктов. Утомленные однообразием службы на позициях солдаты Юсифов, Багиров начали насиловать своих сослуживцев, и вскоре, по сути дела, превратили весь взвод в свой гарем. Нетронутыми оставались командир и его заместитель, которые делали вид, что не замечают происходящего. Но долго так продолжаться не могло, и начальство потребовало от комвзвода разобраться с тем, что происходит в его подразделении и навести порядок.
Но тройка извращенцев не стерпела посягательства на их «сексуальные права» и тогда прогремели выстрелы.
По мнению ряда военных экспертов, при таком положении дел в азербайджанской армии, солдатам, офицерам и прапорщикам Карабахских Вооруженных сил остается только жарить шашлыки и пить вино, взирая с занятых высот на кипящие гаремными страстями опорные пункты неприятеля.
Что значит добровольная?
Может вы имели ввиду "полностью на контрактной основе"?
Тут возникает сразу вопрос "а где деньги Зин?
Вот в израиле даже девушек призывают в армию. Там все 100% служат.
Может вы имели ввиду "полностью на контрактной основе"?
Тут возникает сразу вопрос "а где деньги Зин?
Вот в израиле даже девушек призывают в армию. Там все 100% служат.
Ага, ты прям мудра)
Ты представляешь, что такое 100.000 ?
Да мы с такой армией границы не прикроем)
Сравни границу Германии и России.
Ты представляешь, что такое 100.000 ?
Да мы с такой армией границы не прикроем)
Сравни границу Германии и России.
Если солдаты не строят генеральские дачи и их не сдают в аренду офицеры, то вполне хватит на все.
Солдаты должны быть контрактными, а не чистить туалеты, тогда и армия понадобится небольшая.
Солдаты должны быть контрактными, а не чистить туалеты, тогда и армия понадобится небольшая.
Для защиты Европы от нападений любых агрессоров. Мы не агрессоры, хотим вступить в Европу. НАТО нас защитит.
Может, и ты тоже в армии служил? В наше время служат только тупые, которые не могут поступить, и нищие, которые не могут откупится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В теме десяток мужчин, которые считают себя очень умными. Хотя бы один может мне обьяснить, зачем России большая армия? С Грузией или Эстонией справится и маленькая, но профессиональная. В случае войны с США или Китаем армия не нужна, все армии мира будут вращаться в верхних слоях атмосферы в виде радиоактивной пыли.
Так зачем нужны миллионы рабов, строящих генеральские дачи?
Так зачем нужны миллионы рабов, строящих генеральские дачи?
Вы забываетесь…не мужчин, а самцов,к тому еще и служивших в армии,впрочем как и я сам…
ядерное оружие это оружие ,в первую очередь,сдерживания(ныне)…прочитайте про "Ядерный клуб"..Такую войну никто не начнет…
Касаемо маленькой армии….помимо того штобы повоевать,по вашему предложению-в пятером)…еще нужно удерживать захваченные территории)
Зы….НАТО,США и Европа-ублюдки….а люди хорошо относящиеся к нам,живущие там-ВДВОЙНЕ!!!
В случае войны с США или Китаем армия не нужна, все армии мира будут вращаться в верхних слоях атмосферы в виде радиоактивной пыли.
ядерное оружие это оружие ,в первую очередь,сдерживания(ныне)…прочитайте про "Ядерный клуб"..Такую войну никто не начнет…
Касаемо маленькой армии….помимо того штобы повоевать,по вашему предложению-в пятером)…еще нужно удерживать захваченные территории)
Зы….НАТО,США и Европа-ублюдки….а люди хорошо относящиеся к нам,живущие там-ВДВОЙНЕ!!!
Захваченные. Зачем? Вы агрессор? Вспомните, чем кончилась агрессия против маленького Кувейта для Саддама. Его повесили.
Вы агрессор?
Еще какой!!!
Вспомните, чем кончилась агрессия против маленького Кувейта для Саддама. Его повесили
Вешают проигравших!А на захваченных территориях этим можно самим камильфо заниматься,как вы понимаете)…и раздавать приветы,хорошим людям из Европы налево и на право
Ответить, что в мире действует исключительно право сильного. И что единственными союзниками любого государства являются его армия и флот.
Нашей дубиной махать некому. Деньги за бугром, дети учатся там же. Кто же по своим детишкам и накоплениям на старость стрелять станет?
А до ЮАР далеко?в киллометрах,много?дальности полета хватит?…до ихних алмазов я шибко охочий,а то наши "коричневатой воды",а Де Бирс нарушает антимонополию)
Ну откуда у нас ядерная дубина? Чай не СССР тоталитарный. У нас последняя ракета небось еще прошлой зимой сгнила.
Ну и другая крайность. Выпендрится на вас детсадовец. Вы его топором сразу? Или все-таки отшлепать. Так и с ядреной бонбой.
Ну и другая крайность. Выпендрится на вас детсадовец. Вы его топором сразу? Или все-таки отшлепать. Так и с ядреной бонбой.
Ну как же,прошлой зимой и показывали,мол новенькую сделали,взамен сгнившей?!
Ну да!-топором…по настроению)
Ну да!-топором…по настроению)
Эк вы сурово: "топором по настроению" ))) Настроение отбивается исключительно сапогом )))
А про новенькую - это не в сюжете ли про надувные танки ее показывали? ;))
А про новенькую - это не в сюжете ли про надувные танки ее показывали? ;))
нее,та надувная была,штоб долетевшиися стайки стелсоФ распугивать….а эта настоящая была,красочкой пахла
*таполиный пуХХ
жара зимой…беееелые хлопья "снега"*
*таполиный пуХХ
жара зимой…беееелые хлопья "снега"*
Неее. Пух, который может выбить "Тополь-М" - этто несерьезно. Маловато будет. Вот ежели б "Сатана" или еще что серьезное - тогда таки да, можно задуматься )))
Неее. Пух, который может выбить "Тополь-М" - этто несерьезно
не скажите…аллергия на пух,штука серьезная….люди даже умирают порой)
если гражданам из Нато,Анзюса,Сенто,Сеато и прочих…то кавровой бомбардировкой разномастного базирования…и не закапывать потом
а если топик стартеру,… в силу конфликта,то хуИм по лбу
)
а если топик стартеру,… в силу конфликта,то хуИм по лбу
)
а если топик стартеру,… в силу конфликта,то хуИм по лбу
И окажешься с нею на одном уровне. Надо железными аргументами давить, а не грязью кидаться.
Ядерную бомбу, сколько бы ею не угрожали, применять не будут. Есть такое понятие как инстинкт самосохранения. И все это прекрасно понимают- и агрессоры, и защитники. Ну защитимся мы ядерной бомбой. А жить в этой самой радиоктивной пыли будем?
А профессиональная армия все равно будет. Не за один день все делается. Конкретно ты что можешь сделать, чтобы армия стала профессиональной и прекратились там изнасилования? Кроме того чтобы воздух сотрясать?
А профессиональная армия все равно будет. Не за один день все делается. Конкретно ты что можешь сделать, чтобы армия стала профессиональной и прекратились там изнасилования? Кроме того чтобы воздух сотрясать?
Она же напрямую написала: она не будет давать тем, кто прошел через призывную армию. Количество желающих уклониться ради такого сокровища от службы варьируется в зависимости от внешности и темперамента топик-стартера. А их места в войсках, естественно, займут контрактники.
Так что, в отличие от остальных, она пишет полную конкретику. ))
Так что, в отличие от остальных, она пишет полную конкретику. ))
Конкретно ты что можешь сделать, чтобы армия стала профессиональной и прекратились там изнасилования?
только начать очередной военный конфликт. Только реально и тяжело воюющая армия становится армией. А пионэрский лагерь под названием служба по призыву - "надувной танк" пригодный для дела меньше чем надувная баба.
Слушай, не дави эрудицией. Я Про нашу Аму говорил. А по твоим примерам :
Когда и где Швейцарская армия себя показала в последний раз? А чтоб парадным строем ходить профессионализм и не нужен.
Евреев лучше вообще не трогать – как и во всём с них можно только пример брать, и армия ихняя воюет не переставая – они ж на обед со стволами ходят.
В штатах насколько знаю по призыву Нац.гвардия – это типа ДНД что ли?
А японцам кроме игроков в "зарницу" никого иметь нельзя по итогам 2МВ. Или путаю?
Когда и где Швейцарская армия себя показала в последний раз? А чтоб парадным строем ходить профессионализм и не нужен.
Евреев лучше вообще не трогать – как и во всём с них можно только пример брать, и армия ихняя воюет не переставая – они ж на обед со стволами ходят.
В штатах насколько знаю по призыву Нац.гвардия – это типа ДНД что ли?
А японцам кроме игроков в "зарницу" никого иметь нельзя по итогам 2МВ. Или путаю?
Наша армия - слепок с нашего общества. Именно ее и двумя конфликтами не выправить.
Нац.гвардия - не ДНД, а вполне серьезное формирование. То, что ими затыкают любую внутреннюю дыру в США - совершенно не значит, что снаружи они окажутся беспомощными.
Германии по итогам 1МВ тоже много чего запрещали. Чем кончилось?
Нац.гвардия - не ДНД, а вполне серьезное формирование. То, что ими затыкают любую внутреннюю дыру в США - совершенно не значит, что снаружи они окажутся беспомощными.
Германии по итогам 1МВ тоже много чего запрещали. Чем кончилось?
Отключился на ходу, прошу прощения всё проспал.
Но спорить то в общем не о чем : Армии 41го ; 45го и 2010 совершенно разные образования и я говорю не о техническом оснащении. Да и внутри каждая часть вследствии громадного количества причин имеет своё неповторимое лицо, и в первую очередь от решаемых задач.
Вообще для меня представляет интерес среднемасштабный взгляд : какую социально-эволюционную функцию несут войны и соответственно армии?
Но спорить то в общем не о чем : Армии 41го ; 45го и 2010 совершенно разные образования и я говорю не о техническом оснащении. Да и внутри каждая часть вследствии громадного количества причин имеет своё неповторимое лицо, и в первую очередь от решаемых задач.
Вообще для меня представляет интерес среднемасштабный взгляд : какую социально-эволюционную функцию несут войны и соответственно армии?
Прежде всего, говоря о призывной армии нужно помнить, что она - не более, чем система подготовки мобилизационного резерва.
Конечно , лично мне ещё на "срочке" стало пнятно что случись что реально воевать будут мужики а наша задача их встретить и "одеть-обуть".
Тут Лукьяненко в либеральном стиле про армию высказался. Тоже - целая тема для обсуждения.
Возможно ли вылечить армию? Да, конечно. Либо сделать ее профессиональной, чтобы туда шли осознанно, шли зрелые люди, шли именно на работу. Либо… о, это гораздо труднее!.. но есть и еще один фантастический вариант.
Про то, что катастрофа польского самолета под Катынью похожа на злую шутку истории, я уже писал. Сейчас вынужден повторить. Собственно говоря, после того как четверо наших, русских солдат обокрали польского мертвеца, только и остается, что разводить руками и сетовать на мироздание.
Ну и сгорать от стыда, конечно же.
«В армии должны служить дети чиновников всех рангов. Дети бизнесменов и олигархов. Дети полковников и генералов. Дети министра обороны. Дети президента»
Мародерство свойственно любой армии в любые времена. Такова уж суть войны. Солдат допивает немецкий трофейный шнапс, гоняется за курами по русскому подворью и тащит золотую посуду из дворца Саддама. Тысячу лет назад было примерно так же. Через тысячу лет, если наша цивилизация благополучно себя не угробит, бравые космодесантники будут хлестать трофейный марсианский бренди и гоняться за сириусянскими псевдокурами…
Это следствие войны. Впрочем, на войне, если полководец не хочет иметь под своим командованием банду безумных головорезов, за мародерство расстреливают перед строем. Показательно и безжалостно.
Мародерство в мирное время отвратительно вдвойне и втройне. Оно означает, что солдат уже живет по законам войны (хотя, конечно, ответственности по законам военного времени нести не планирует). Оно означает, что армия не просто больна - она агонизирует, разлагается и отравляет все вокруг себя. Трагедия с польским самолетом могла стать поворотным моментом отношений России и Польши. Примирением и прощением. Шагом из прошлого в будущее.
Теперь, боюсь, не станет. Все те правильные шаги, что предприняла наша власть, легко перечеркнули четыре русских парня, служивших под Смоленском. Потому что соболезнования, свечи перед посольством, траур, объявленный по всей России в праздничный день, - все это теперь легко объявить (полагаю, уже и объявляют) пропагандой, официозом и показухой. А истинным лицом России и нашим отношением к полякам будут считать четырех подонков, ограбивших погибшего Анджея Пжевозника…
Четверо преступников - Сергей, Илья, Артур, Юрий - ничуть не лучше и не хуже своих сверстников, служащих в российской армии. Это обычные солдаты (хотя трое из четверых уже преступали закон - грабеж, фальшивомонетничество, кража!) Увы, но это наши обычные солдаты! Случайность лишь в том, что они совершили это преступление - могли совершить другое. Могли сами стать жертвой преступления - разгорающийся сейчас скандал со смертью призывников в городе Бикине Хабаровского края от массы подобных случаев отличается лишь подозрениями (очень хочется верить, что беспочвенными), что призывников убивали ради изъятия органов для пересадки…
А могли, в иной ситуации и при других условиях, честно отслужить в армии.
Или не могли?
Я невольно вспоминаю армию Островной Империи, описанную Стругацкими в книге «Обитаемый остров». Согласно замыслу писателей, Островная Империя была устроена следующим образом - в благополучном центре Империи царил почти что коммунизм, жили прекрасные, умные, добрые люди. На всей остальной территории жизнь была куда менее благополучной, но сносной. А вот в армию, охраняющую Островную Империю, выдавливались преступники, садисты, бандиты, неудачники…
Ничего не напоминает?
Когда ЛДПР выдвигает популистское предложение «Разрешим официально откупаться от армии за один миллион рублей» - она лишь озвучивает сложившиеся факты. Ключевое слово здесь «официально», а не «разрешим».
В армии служить не хотят. От армии откупаются, увиливают, из нее убегают. Не потому, что Родину не любят - потому, что срез нашей армии покажет именно Сергея, Илью, Артура и Юрия, из которых трое уже преступили закон. Вы отправите своего сына в такую компанию? Молодой человек, попавший в подобную среду, будет вынужден либо опуститься до ее уровня, либо погибнет. Чудес не бывает и третьего варианта в данном случае не произойдет.
Возможно ли вылечить армию?
Да, конечно.
Либо сделать ее профессиональной, чтобы туда шли осознанно, шли зрелые люди, шли именно на работу, а не отбывать повинность под треск патриотических лозунгов. На это, как нам неоднократно объясняли, у государства нет денег.
Либо… о, это гораздо труднее! Но есть и такой фантастический вариант - в армию должны идти все.
Все - это именно все. Не только студенты, которых очень хочет призывать министерство обороны. Не только ребята из сельской глубинки, у которых нет ни денег, чтобы откупиться неофициально, ни связей, чтобы откосить, ни знаний, чтобы поступить в институт. Не только находящиеся под следствием, для которых армия - альтернатива тюрьме.
В армии должны служить дети чиновников всех рангов. Дети бизнесменов и олигархов (и обучение детей где-нибудь в Оксфорде не должно мешать их стремлению отдать Родине патриотический долг, иначе это может очень и очень серьезно повредить папиному бизнесу). Дети полковников и генералов. Дети министра обороны. Дети президента.
А вы сможете ныне назвать хоть одного высокопоставленного чиновника или крупного бизнесмена, чей сын отслужил в армии?
Чтобы армия не становилась позором страны, она должна быть «срезом» общества, а не сборищем простаков и преступников.
Вот тогда, пожалуй, матрос-экспериментатор не повернет рычажок на новой подводной лодке, убивая десятки людей. Вот тогда садист-офицер не рискнет «прессовать» новобранцев. Вот тогда Сергею, Илье, Артуру и Юре, потянувшимся к трупу за кредитной карточкой, наваляют по шее свои же товарищи.
Но это, разумеется, фантастика.
А на профессиональную армию денег у нас нет.
Так что если вам дороги рассудок и память, постарайтесь держать своих детей подальше от торфяных болот.
http://vz.ru/columns/2010/6/9/409257.html
Про то, что катастрофа польского самолета под Катынью похожа на злую шутку истории, я уже писал. Сейчас вынужден повторить. Собственно говоря, после того как четверо наших, русских солдат обокрали польского мертвеца, только и остается, что разводить руками и сетовать на мироздание.
Ну и сгорать от стыда, конечно же.
«В армии должны служить дети чиновников всех рангов. Дети бизнесменов и олигархов. Дети полковников и генералов. Дети министра обороны. Дети президента»
Мародерство свойственно любой армии в любые времена. Такова уж суть войны. Солдат допивает немецкий трофейный шнапс, гоняется за курами по русскому подворью и тащит золотую посуду из дворца Саддама. Тысячу лет назад было примерно так же. Через тысячу лет, если наша цивилизация благополучно себя не угробит, бравые космодесантники будут хлестать трофейный марсианский бренди и гоняться за сириусянскими псевдокурами…
Это следствие войны. Впрочем, на войне, если полководец не хочет иметь под своим командованием банду безумных головорезов, за мародерство расстреливают перед строем. Показательно и безжалостно.
Мародерство в мирное время отвратительно вдвойне и втройне. Оно означает, что солдат уже живет по законам войны (хотя, конечно, ответственности по законам военного времени нести не планирует). Оно означает, что армия не просто больна - она агонизирует, разлагается и отравляет все вокруг себя. Трагедия с польским самолетом могла стать поворотным моментом отношений России и Польши. Примирением и прощением. Шагом из прошлого в будущее.
Теперь, боюсь, не станет. Все те правильные шаги, что предприняла наша власть, легко перечеркнули четыре русских парня, служивших под Смоленском. Потому что соболезнования, свечи перед посольством, траур, объявленный по всей России в праздничный день, - все это теперь легко объявить (полагаю, уже и объявляют) пропагандой, официозом и показухой. А истинным лицом России и нашим отношением к полякам будут считать четырех подонков, ограбивших погибшего Анджея Пжевозника…
Четверо преступников - Сергей, Илья, Артур, Юрий - ничуть не лучше и не хуже своих сверстников, служащих в российской армии. Это обычные солдаты (хотя трое из четверых уже преступали закон - грабеж, фальшивомонетничество, кража!) Увы, но это наши обычные солдаты! Случайность лишь в том, что они совершили это преступление - могли совершить другое. Могли сами стать жертвой преступления - разгорающийся сейчас скандал со смертью призывников в городе Бикине Хабаровского края от массы подобных случаев отличается лишь подозрениями (очень хочется верить, что беспочвенными), что призывников убивали ради изъятия органов для пересадки…
А могли, в иной ситуации и при других условиях, честно отслужить в армии.
Или не могли?
Я невольно вспоминаю армию Островной Империи, описанную Стругацкими в книге «Обитаемый остров». Согласно замыслу писателей, Островная Империя была устроена следующим образом - в благополучном центре Империи царил почти что коммунизм, жили прекрасные, умные, добрые люди. На всей остальной территории жизнь была куда менее благополучной, но сносной. А вот в армию, охраняющую Островную Империю, выдавливались преступники, садисты, бандиты, неудачники…
Ничего не напоминает?
Когда ЛДПР выдвигает популистское предложение «Разрешим официально откупаться от армии за один миллион рублей» - она лишь озвучивает сложившиеся факты. Ключевое слово здесь «официально», а не «разрешим».
В армии служить не хотят. От армии откупаются, увиливают, из нее убегают. Не потому, что Родину не любят - потому, что срез нашей армии покажет именно Сергея, Илью, Артура и Юрия, из которых трое уже преступили закон. Вы отправите своего сына в такую компанию? Молодой человек, попавший в подобную среду, будет вынужден либо опуститься до ее уровня, либо погибнет. Чудес не бывает и третьего варианта в данном случае не произойдет.
Возможно ли вылечить армию?
Да, конечно.
Либо сделать ее профессиональной, чтобы туда шли осознанно, шли зрелые люди, шли именно на работу, а не отбывать повинность под треск патриотических лозунгов. На это, как нам неоднократно объясняли, у государства нет денег.
Либо… о, это гораздо труднее! Но есть и такой фантастический вариант - в армию должны идти все.
Все - это именно все. Не только студенты, которых очень хочет призывать министерство обороны. Не только ребята из сельской глубинки, у которых нет ни денег, чтобы откупиться неофициально, ни связей, чтобы откосить, ни знаний, чтобы поступить в институт. Не только находящиеся под следствием, для которых армия - альтернатива тюрьме.
В армии должны служить дети чиновников всех рангов. Дети бизнесменов и олигархов (и обучение детей где-нибудь в Оксфорде не должно мешать их стремлению отдать Родине патриотический долг, иначе это может очень и очень серьезно повредить папиному бизнесу). Дети полковников и генералов. Дети министра обороны. Дети президента.
А вы сможете ныне назвать хоть одного высокопоставленного чиновника или крупного бизнесмена, чей сын отслужил в армии?
Чтобы армия не становилась позором страны, она должна быть «срезом» общества, а не сборищем простаков и преступников.
Вот тогда, пожалуй, матрос-экспериментатор не повернет рычажок на новой подводной лодке, убивая десятки людей. Вот тогда садист-офицер не рискнет «прессовать» новобранцев. Вот тогда Сергею, Илье, Артуру и Юре, потянувшимся к трупу за кредитной карточкой, наваляют по шее свои же товарищи.
Но это, разумеется, фантастика.
А на профессиональную армию денег у нас нет.
Так что если вам дороги рассудок и память, постарайтесь держать своих детей подальше от торфяных болот.
http://vz.ru/columns/2010/6/9/409257.html
Тоже - целая тема для обсуждения.
Да он практически всё сказал , я сейчас понял что когда думал про оздоравливающее действие боевой работы имел ввиду наверное эту ВНЕСОСЛОВНУЮ , ОБЩЕГРАЖДАНСКУЮ обязанность службы. Вообще то в правильных племенах воин - привелегия а не обязанность.
Да ладно. Лукьяненко - чисто эльф, такая же Припевачка, и слова у него те же: сделаем все добровольным и контрактным. Служил я в дивизии, полностью укомплектованной контрактниками - кошмар.
Служба в части и воевание в части имеет всё таки свои особенности : Я бы хотел служить в полку маменькиных и других сынков , а вот воевать выбрал бы спортсменов и хулиганов.
пс Пацаны сегодня ВСЁ .приходите если решитесь к нам . А мне ехать надо.
пс Пацаны сегодня ВСЁ .приходите если решитесь к нам . А мне ехать надо.
Вот по опыту тебе скажу - срочники воюют лучше, чем контрактники.
Скинь телефункен с личку - позвоню, и там видно будет.
приходите если решитесь к нам . А мне ехать надо
Скинь телефункен с личку - позвоню, и там видно будет.
Общение между социальными группами - это политика. Война - продолжение политики другими средствами.
В любом обществе из двух человек и больше есть определенные противоречия. Война, как правило - самый быстрый и дешевый способ эти противоречия разрешить. И это не считая всевозможных премий и бонусов победившей стороне от войны.
В любом обществе из двух человек и больше есть определенные противоречия. Война, как правило - самый быстрый и дешевый способ эти противоречия разрешить. И это не считая всевозможных премий и бонусов победившей стороне от войны.
не знаю кто такая история, но знаю кто такая война. сам 11 человек ухлопал. вынужден сообщить, что дедовщина там прекрасно прижилась. и ни каким "боевым духом" её не истребишь.
только начать очередной военный конфликт. Только реально и тяжело воюющая армия становится армией.
В ОКСВА вполне себе была дедовщина, несмотря на то, что оружие было в руках.
В ОКСВА вполне себе была дедовщина, несмотря на то, что оружие было в руках.
1 В понятие "дедовщина" втискивают столько явлений , что скоро оно станет по вмещаемому ассортименту сравнимо с магазином "10000 мелочей".
2 Военные операции всётаки немного не полноценная война с регулярной армией.
3 Наличие оружия в руках это признак вооружённого формирования а не армии. Армия это боевой дух + дисциплина. В собрании мужиков где основная задача "поддержание порядка" ни тому ни другому делать нечего.
В любом человеческом коллективе выстраиваются иерархии. Даже на форуме такое есть. И то же чморение новичков старичками отлично видно на примере девАчки.
Главное - грамотно рулить коллективами, не допуская излишних эксцессов.
Главное - грамотно рулить коллективами, не допуская излишних эксцессов.
И то же чморение новичков старичками отлично видно на примере девАчки.
Ты полагаешь, что девчушку зачморили, патамушта она новичок?:) Прапор, беда с тобой…:( Глупеешь прямо на глазах…:(
Главное - грамотно рулить коллективами, не допуская излишних эксцессов.
Да-да, твое грамотное руление особливо заметно на Опчестве… Ты, кста, ответь на "обсуждении ННОВа"-то! Или ответить нечего?
И то же чморение новичков старичками отлично видно на примере девАчки.
Дедовщина – вопрос достойный обстоятельного обсуждения , здесь же всё началось с того что в некотором подразделении азерской "военной машины" при попустительстве и не вмешательстве непосредственных командиров голубым цветом рацвели НЕУСТАВНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ , окончившиеся убийством несостоятельного взводного. ГДЕ ДЕДОВЩИНА????
Налицо развал дисциплины в оторванном от части и бездельничающем подразделении. После зимовки в Каннах победоносная армия Ганнибала не одержала НИ ОДНОЙ победы.
На "центурионах" держится любая армия - они арматура этой конструкции и в данном случае она оказалась слабовата.
Так зачем нужны миллионы рабов, строящих генеральские дачи?
Дык тута же написано: для строительства датчь!!
В апреле 2006 года, отвечая на вопросы газеты «Московские новости», А. И. Солженицын заявил:
«НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат — на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка цветных революций, и парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета.»
19 августа 2008 года — по инициативе Альянса, в связи с грузино-югоосетинским конфликтом была приостановлена деятельность совета Россия-НАТО.
22 августа 2008 года — российской стороной было прекращено сотрудничество с НАТО. По заявлению постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина: «Решение носит временный характер и будет оставаться в силе до принятия политическим руководством России особого решения на этот счет».
26 августа 2008 года — Генштаб Вооруженных сил РФ обеспокоен наращиванием группировки НАТО военно-морских сил в акватории Черного моря до 18 кораблей.
Отмечают, что после вторжения в Афганистан войск США и НАТО производство наркотиков там увеличилось в несколько раз. Сегодня именно Россия а также страны ЕС являются главными жертвами героина, поступающего из Афганистана. Бурный рост потребления наркотиков в России в последние десять лет произошел именно за счет наркотрафика из Афганистана.
Россия сотрудничает с НАТО по вопросу военной операции в Афганистане. Российская сторона заключила с США и ФРГ соглашения о транзите через свою территорию военных грузов для войск, участвующих в Международных силах содействия безопасности. В октябре 2009 года заместитель директора государственной корпорации Ростехнологии Дмитрий Шугаев заявил, что Россия может на коммерческих условиях предоставить силам НАТО в Афганистане вертолётную технику.
Сценарии возможной войны между Россией и НАТО
Эксперты сомневаются в возможности войны между Россией и НАТО. Вооруженные силы НАТО в Европе постоянно сокращаются на протяжении 20 лет, и не обладают серьезным стратегическим потенциалом. Основа Европейской безопасности — готовность США в кратчайшие сроки перебросить в Европу достаточное количество войск и техники.
«НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат — на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка цветных революций, и парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета.»
19 августа 2008 года — по инициативе Альянса, в связи с грузино-югоосетинским конфликтом была приостановлена деятельность совета Россия-НАТО.
22 августа 2008 года — российской стороной было прекращено сотрудничество с НАТО. По заявлению постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина: «Решение носит временный характер и будет оставаться в силе до принятия политическим руководством России особого решения на этот счет».
26 августа 2008 года — Генштаб Вооруженных сил РФ обеспокоен наращиванием группировки НАТО военно-морских сил в акватории Черного моря до 18 кораблей.
Отмечают, что после вторжения в Афганистан войск США и НАТО производство наркотиков там увеличилось в несколько раз. Сегодня именно Россия а также страны ЕС являются главными жертвами героина, поступающего из Афганистана. Бурный рост потребления наркотиков в России в последние десять лет произошел именно за счет наркотрафика из Афганистана.
Россия сотрудничает с НАТО по вопросу военной операции в Афганистане. Российская сторона заключила с США и ФРГ соглашения о транзите через свою территорию военных грузов для войск, участвующих в Международных силах содействия безопасности. В октябре 2009 года заместитель директора государственной корпорации Ростехнологии Дмитрий Шугаев заявил, что Россия может на коммерческих условиях предоставить силам НАТО в Афганистане вертолётную технику.
Сценарии возможной войны между Россией и НАТО
Эксперты сомневаются в возможности войны между Россией и НАТО. Вооруженные силы НАТО в Европе постоянно сокращаются на протяжении 20 лет, и не обладают серьезным стратегическим потенциалом. Основа Европейской безопасности — готовность США в кратчайшие сроки перебросить в Европу достаточное количество войск и техники.
Зачем вам нужны эти миллионы несчастных мальчиков, которые моют туалеты, терпят изнасилования и строят генеральские дачи, когда есть ядерное оружие??????????
Вроде неудобно вас обижать, но вы не правы, для того что бы это обсуждать, надо немножко знать и понимать, модное слово (менталитет), историю и культуру этого народа, что уж тут скрывать эти целые кварталы гомосеков, в Бачу, это ишачки, это их клановость. Я когда пришел служить в армии (северо - кавказкий военный округ), тоже многое не понимал, . В Российской армии с русскими солдатами это не прокатит. Немножко разные понятия. Будте мудрее.
С особым цинизмом дезертировал из армии, орнагизовав себе статью, гарантирующую от фронта, подставив при этом под тюрьму свою жену и друзей. Потом написал паскудную и лживую книжонку "Архипелаг". Всю жизнь работал против России. Кто он, как не мразь?
Просто читай его книги и мемуары - этого достаточно. Гражданин сам все очень хорошо описывает.
И тяжелую службу на войне, когда к нему на фронт жена приезжала, и свои письма к товарищам, из-за которых его посадили. он ведь не был дураком, и прекрасно знал, как и вся страна, что письма с фронта просматривает военная цензура. Знал, и писал антисоветчину. Для чего? А чтобы получить антисоветскую статью 58 и быть гарантированым от фронта.
Ну и дальше его жизнь разбирать - просто песня.
И тяжелую службу на войне, когда к нему на фронт жена приезжала, и свои письма к товарищам, из-за которых его посадили. он ведь не был дураком, и прекрасно знал, как и вся страна, что письма с фронта просматривает военная цензура. Знал, и писал антисоветчину. Для чего? А чтобы получить антисоветскую статью 58 и быть гарантированым от фронта.
Ну и дальше его жизнь разбирать - просто песня.
Книги я читал. Мемуары нет. Возможно что-то пропустил. В любом случае, пока воздержусь от выводов подобного рода.
В прочем в моём посте про НАТО можно первый абзац убрать - это не принципиально.
В прочем в моём посте про НАТО можно первый абзац убрать - это не принципиально.
нет. зачем я тебе мешать буду? ты новых авторов теперь цитируешь:
Бешеный прапор
Сегодня в 17:57 ответил на форуме:
Кто это пишет? "баба с лицом сорокалетнего испитого бомжа"? Так, кажется девачка тебя припечатала?
удачи!
Бешеный прапор
Сегодня в 17:57 ответил на форуме:
Кто это пишет? "баба с лицом сорокалетнего испитого бомжа"? Так, кажется девачка тебя припечатала?
удачи!
Экий ты несознательный, андрон4чик…:) Стока работы Джаспер-Фотеру даешь!:) Он уж и так, сердешный, заипсЯ прапоров имЕдж подправлять - чистит, не покладя рук…:) А ты опять сраные прапоровы кальсоны на всеобщее обозрение выставил…:))) Демон!:)))
Тебе форум нужен для того, чтобы общаться на разные темы или исключительно для сралок? Хочешь сралок - иди на аморальный.
Припевачка написал(а)
Для защиты Европы от нападений любых агрессоров. Мы не агрессоры, хотим вступить в Европу. НАТО нас защитит.
Для защиты Европы от нападений любых агрессоров. Мы не агрессоры, хотим вступить в Европу. НАТО нас защитит.
Ржу не магу!!)))) И чему Вас только в школе учили!!
не говорите ка…мне лично не понятно,откуда взялся такой пацЫФизЬмЬ!?))…на фоне всеобщего нежелания идти в армию,штоль!?…не понятно…
"эх,хорошо бродить по свету,с аФтоматом,за плечами!"
*напеваит*
"эх,хорошо бродить по свету,с аФтоматом,за плечами!"
*напеваит*
По информации, представленной начальником Генерального штаба ВС РФ генералом армии Юрием Балуевским, на 1 января 2007 года штатная численность Вооруженных сил РФ составила 1 млн. 131 тыс. военнослужащих. Таким образом, Россия имеет одну из самых многочисленных армий мира, занимая по этому показателю четвертое место после США (1,4 млн.), Китая и Индии.
Исходя из существующих и прогнозируемых угроз РФ, нынешняя численность ее ВС выглядит явно избыточной. Сохранение многочисленной армии делает невозможным ее техническое переоснащение даже при значительном увеличении военных расходов. ВС России по-прежнему готовятся к крупномасштабной войне с США и их союзниками, для чего сохраняются чрезмерные мобилизационные мощности на предприятиях отечественного ОПК и поддерживается общий мобилизационный ресурс порядка 20 млн. человек.
Исходя из существующих и прогнозируемых угроз РФ, нынешняя численность ее ВС выглядит явно избыточной. Сохранение многочисленной армии делает невозможным ее техническое переоснащение даже при значительном увеличении военных расходов. ВС России по-прежнему готовятся к крупномасштабной войне с США и их союзниками, для чего сохраняются чрезмерные мобилизационные мощности на предприятиях отечественного ОПК и поддерживается общий мобилизационный ресурс порядка 20 млн. человек.
Всё же в дополнение к вышесказанному добавлю: Армия, зачастую,делает из мальчика мужчину.
"Побывав студентом ты увидишь юность, побывав солдатом ты увидишь жизнь"
"Хочешь мира - готовься к войне"
Я заметку выложила. Как из мальчика мужчину в армии делают?
Путем введения члена армейского товарища в попу?))))))))))))))))))
Извините, мне такие мужчины ни к чему))))))))))))))))))))))
обвиняемым в систематическом изнасиловании своих сослуживцев
Путем введения члена армейского товарища в попу?))))))))))))))))))
Извините, мне такие мужчины ни к чему))))))))))))))))))))))
В армию кроме умных и богатых еще и педиков не берут.
И не надо все под одну гребенку. Хотела бы я посмотреть на этого введельщика когда у армейского товарища автомат в руках.
И не надо все под одну гребенку. Хотела бы я посмотреть на этого введельщика когда у армейского товарища автомат в руках.
В армию кроме умных и богатых еще и педиков не берут.
Прекрати разбивать стройные мозговые конструкции об устройстве мира, это жестоко! :-)
Хотела бы я посмотреть на этого введельщика когда у армейского товарища автомат в руках.
так он без автомата отказывался!
Чё вы все волну то подняли? Про "изнасилования" это уж потом адвокаты насоветовали а была идилическая "Голубая Лагуна".
Наверно девушка лучше армию знает чем мой муж, который в свое время срочную служил. Я, видать, и правда не туда влезла. Продолжайте, а я пошла отсюда.
Так это она не будет встречатся со служившими в Азербайджанской армии???
"Она должна быть очень маленькая и исключительно добровольная." "В теме десяток мужчин, которые считают себя очень умными. Хотя бы один может мне обьяснить, зачем России большая армия?"
"Может, и ты тоже в армии служил? В наше время служат только тупые, которые не могут поступить, и нищие, которые не могут откупится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Я на это отвечала. Или и это про Азербайджан?
"Она должна быть очень маленькая и исключительно добровольная." "В теме десяток мужчин, которые считают себя очень умными. Хотя бы один может мне обьяснить, зачем России большая армия?"
"Может, и ты тоже в армии служил? В наше время служат только тупые, которые не могут поступить, и нищие, которые не могут откупится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Я на это отвечала. Или и это про Азербайджан?
Надо тебе переслать песню Стиви Вандера "Тэйкытизи" :-)
На форумах сотни мужчин, исповедующих ту же идеологию. Вот что страшно.
На форумах сотни мужчин, исповедующих ту же идеологию. Вот что страшно.
Нам никто не угрожает?
Да нет такой страны, которая не желала бы видеть нашу страну в руинах и поделенную на много маленьких кусочков
Да нет такой страны, которая не желала бы видеть нашу страну в руинах и поделенную на много маленьких кусочков
Это какие такие люди? Те которые простые граждане?
А чем собственно они хотят помочь?
Отремонтируют на все дороги?
А чем собственно они хотят помочь?
Отремонтируют на все дороги?
Я бы не отказалась, если европейцы построят у нас дороги. Может, тогда они будут хорошего качества????
Безусловно будут хорошими. В карелии фины строят дороги, я бывал там, не дороги а сказка.. Вот только они за это от нас вывозят лес, бальшими такими ж/д составами…
Они и по все стране могут нам дороги сделать, вопрос тока что они за это попросят
Они и по все стране могут нам дороги сделать, вопрос тока что они за это попросят
На счет 100% вы погорячились. Вот как раз сегодняшняя новость на эту тему http://www.ukr-portal.com/index.php?nma=news&fla=stat&cat_id=0&nums=6620
Никогда не буду иметь отношений с человеком, служившим в армии. Я считаю, что оттуда выходят моральные уроды.
Я служил в армии и таковым не являюсь )))
Очень умное замечение. Достойное интилектуального уровня постоянного посетателя аморалки))))))))))))))))))))))))))))))
Девочка, ты впёрлась в тему, в которой не смыслешь ни белмеса…а по-сему и разговаривать с тобой не имеет смысла…
Почемуто на аморалке с тобой разговаривают о сексе, хотя ты в нем тоже не смыслишь ни бельмеса))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ты учишься, вот и продолжай, раздвигать ноги - не велика наука, если ты себя посчитала достаточно искушённой в сём деле…
Иди уже на аморалку. Судить всех по себе и думать про всех, что они, как и ты, зарабатывают раздвиганием ног, глупо. Чао, мальчик))))))))))))))))
В любом закрытом мужском коллективе так или иначе бывает подобная неуставщина, в той или иной степени. А солдаты - те же дети, только жрут много. При отсутствии воспитателя и происходят всякое.
Мда!!! В армию они уже приходят моральными уродами, а не она их такими делает!! Нормальные ребята нормальными и остаются!! А Вам девушка советую писать и размышлять на те темы в которых Вы хоть, что-то понимаете и млжете дать хоть какое-то нормальное аргументированное объяснение!!!
→ Изнасилования в армии
| Последние обсуждаемые темы на этом форуме: | Ответов | Автор | Обновлено |
|---|---|---|---|
| Игровой слот Gates of Olympus | 3 | pewiw6 | Сегодня в 00:45 Самурай |
| Где можно купить качественную куртку парку для жены | 24 | Бабичев | 19.11.2024 в 13:03 Самурай |
| Саженцы | 1 | lecompt1221 | 17.11.2024 в 20:04 Самурай |
| Выбор такси | 3 | Fizik | 08.11.2024 в 03:00 Самурай |
| Групповая экскурсия для коллег | 1 | Fizik | 01.11.2024 в 03:50 Самурай |